| Auteur |
 Onderwerp  |
|
|
rbeek
Spain
161 berichten |
 Geplaatst - 27 mrt 2012 : 16:59:54
|
Zoeken op het forum geeft mij geen bevredigend antwoord. Daarom hier de vraag; kan ik decoders die reeds in een (Märklin)loc zijn gemonteerd, zonder meer gebruiken met Koploper?
Met andere woorden; is het noodzakelijk om in de locdecoders waarden veranderen?
Bij voorbaat dank,
René |
|
|
bellejt
Belgium
454 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2012 : 17:07:45
|
niets veranderen.Koploper stuurt je decoders gewoon aan in het formaat van de decoder : MM (marklin motorola),DCC (dcc protocol) enzovoort.Je kan dus ook andere decoders aansturen.Hangt eigenlijk volledig af van je centrale bv marklin CS of ecos.Ik gebruik hier alles door elkaar (MM en DCC) via mijn ecos.Er is enkel een beperking in aansturen van stappen in koploper.In DCC heb je volgens mij maar 28 stappen ook al stat er 128.Correct me if i am wrong.
PS1: je kan zelfs wissel en seindecoders van verschillend protocol door elkaar aan sturen.
PS2 : logisch moet je wel in je loc hetzelfde adres hebben als in koploper.
greetings,groetjes,salutations,Johnny T
Koploper-ECOS2 + 3 boosters ESU 8 Amp - PC P4 - decoders Viessman |
Bewerkt door bellejt op 27 mrt 2012 17:08:41 |
 |
|
|
Wim Ros
Netherlands
6229 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2012 : 18:36:02
|
Rene,
Het antwoord is dat koploper niet verantwoordelijk is.
De centrale bepaald hoe een decoder wordt aangestuurd, verder niets.
M.a.w. als de centrale de decoder kan aansturen kan de rest van de apparaten het ook.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus |
|
|
|
bellejt
Belgium
454 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2012 : 19:37:58
|
denk dat we hier niet moeten op reageren want het wordt een discussie met onwaarheden.Verhef mijn stem niet dikwijls maar dan wordt er hier gezegt dat als je in koploper je loc op dcc zet en deze een marklin decoder is het zou werken.De centrale dient meestal als doorgeefluik en probeer maar eens een loc die in koploper staat als dcc te laten rijden als er een marklin decoder inzit.Beiden moeten volgens mij overeenkomen en je hoeft zelfs de locs niet in de centrale te zetten.Koploper stuurt de juiste gegevens door met welk protocol ze worden aangestuurd.Heb hier een blanco ecos2 en de locs worden goed aangestuurd als ik ze in koploper goed definieer volgens het protocol dat ik wil.Mijn centrale kent de locs zelfs niet.Is idem met de nieuwe soft van CS2.Die kan ook DCC aan.MAW: de programmatie in koploper is grotendeels verantwoordelijk voor het juist aansturen van je loc.
greetings,groetjes,salutations,Johnny T
Koploper-ECOS2 + 3 boosters ESU 8 Amp - PC P4 - decoders Viessman |
|
|
|
rbeek
Spain
161 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2012 : 19:57:09
|
Johnny, Wim,
Dank voor jullie poging mij wat wijzer te maken. Ik ben geen kei in dit soort zaken dat mag duidelijk zijn. Ik merk nu alleen dat de Marklin locs van 10 jaar geleden met een ingebouwde decoder (waar ik noot iets aan heb gewijzigd), heel anders via Koploper rijden dan het Koploper treinstel dat ik afgelopen weekend voor mijn verjaardag heb gehad.
Wat Wim zegt is dat ik de decoder kan instellen/aansturen met mijn 6021. Van Johnny begrijp ik dat ik gewoon alles in Koploper kan instellen.
Mag ik concluderen dat ik het gewenste rijden dus geheel in Koploper kan regelen zonder iets aan de locdecoder te hoeven doen?
met dank,
René
|
|
|
|
Wim Ros
Netherlands
6229 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2012 : 20:13:47
|
Rene,
Met je 6021 kun je alleen Motorola format decoders aansturen In 2 uitvoeringen Motorola oud dan zijn de decoders Delta met 4 dipswitches, de 6080 en de 6081 en de 6090.
Verder voor de nieuwere decoder Motorola New dat zijn de delta decoder met 8 dipswitches de 60960 de 60901/2/3 en de MFX decoder via het Motorola format. In koploper kun je daar niets voor instellen.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus |
|
|
|
phdirk
Netherlands
2546 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2012 : 20:51:00
|
Hallo René,
Dat je oude locs minder mooi rijden dan je nieuwe treinstel, kan ik me wel iets bij voorstellen. In tien jaar zijn de decoders nogal een stuk verbeterd. Met oude decoders zul je dan waarschijnlijk ook niet dat mooie rijgedrag krijgen als met de nieuwe. Toen ik 6 jaar geleden weer begon had ik nog locs met 25 jaar oude FMZ-decoders. Dat reed 25 jaar geleden al voor geen meter en 6 jaar geleden met Koploper ook niet. Inmiddels zitten er allemaal moderne decoders is en rijdt alles perfect. Oude decoders kan Koploper ook niet mooier laten rijden dan ze doen.
Met beste groeten
Dirk
HO=TC |
|
|
|
rbeek
Spain
161 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2012 : 20:52:26
|
Oké Wim,
Volgens de handleiding van Märklin kan de ingebouwde decoder (die niet voorzien is van dipswitches) met de 6021 programmeren.
Mijn punt is dat ik nu vaststel dat verschillende zaken als massasimulatie, maximum en minimumsnelheid zowel in de decoder als via Koploper te beďnvloeden zijn.
Voor jou is dit uiteraard gesneden koek, maar ik vraag mij af wanneer ik de decoder programmeer (voorzover ik begrijp hoe) dan heeft Koploper op die onderdelen geen invloed meer, toch?
Of ben ik zo hardleers dat ik het nog steeds niet begrijp?
René |
|
|
|
Wim Ros
Netherlands
6229 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2012 : 21:07:04
|
Rene,
De decoder instelingen zoals optrek en afrem vertraging zijn altijd de baas. Je kunt via koploper daar invloed op uitoefenen. Stel je geeft een afrem vertraging op in je decoder en de decoder heeft vanaf topsnelheid tot nul 10 seconden nodig.
Echter in koploper geef je op dat het 20 sec moet duren. Koploper is dan de baas over dat afremmen.
Echter je geeft in koploper op dat het 5 seconden moet duren, nu is de decoder de baas. Het mooiste is een instelling waarbij koploper net een fractie trager is dan de instelling van de decoder. Dan zal de lok netjes en soepel afremmen en of optrekken. Die optrekvertraging en de afremvertraging in de decoder is verantwoordelijk voor de verdeling en de instelling van de interne rijstapppen van de decoder en het rijgedrag.
Zet je de vertragingen in de decoder uit dan zal de snelheidsverandering met sprongen gaan. Het is dus een samenspel va instellingen, die smaak en baan afhankelijk zijn.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus |
|
|
|
Spoor1
104 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2012 : 21:51:09
|
René
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door rbeek
Zoeken op het forum geeft mij geen bevredigend antwoord. Daarom hier de vraag; kan ik decoders die reeds in een (Märklin)loc zijn gemonteerd, zonder meer gebruiken met Koploper?
Met andere woorden; is het noodzakelijk om in de locdecoders waarden veranderen?
Als je alles wilt weten over decoders kun je het beste je vragen stellen op BNLS http://www.beneluxspoor.net/ of het 3railforum http://forum.3rail.nl/
Op het 3railforum zitten nagenoeg allemaal Marklinisten
Groetjes Robby |
|
|
|
Wim Ros
Netherlands
6229 Posts |
|
|
rbeek
Spain
161 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2012 : 22:29:12
|
Heren,
Hartelijk dank voor jullie bijdragen. Het heeft even geduurd, maar het is mij duidelijk.
René |
|
|
|
bellejt
Belgium
454 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2012 : 23:42:24
|
Totaal onwaar : Zet je de vertragingen in de decoder uit dan zal de snelheidsverandering met sprongen gaan.
Je moet zelfs de vertagingen (optrek en afrem) uitzetten in je decoder om koploper een mooi verloop te laten toekennen aan je decoder.
Aan Wim :
weet niet met wat je bezig bent maar denk dat je weer op het spoor komt om de maker van koploper te dwarsbomen.Hou er dus gewoon mee op en rakel die nutteloze vete niet meer op. Anders gewoon van dit forum verdwijnen alvorens weer een massa gebruikers voor het hoofd te stoten.Dit is niet beledigend bedoeld maar voel het forum terug 2 jaar achteruitgezet door deze beweringen.
greetings,groetjes,salutations,Johnny T
Koploper-ECOS2 + 3 boosters ESU 8 Amp - PC P4 - decoders Viessman |
|
|
|
Rob Fongers
Netherlands
658 Posts |
Geplaatst - 28 mrt 2012 : 00:00:19
|
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door bellejt
Totaal onwaar : Zet je de vertragingen in de decoder uit dan zal de snelheidsverandering met sprongen gaan.
Je moet zelfs de vertagingen (optrek en afrem) uitzetten in je decoder om koploper een mooi verloop te laten toekennen aan je decoder.
Als er iets onzin is, is dit het wel...
a) Je moet helemaal niks maar je mag!!
b) Indien je ze op 0 zet zal iedere verandering van stap schoksgewijs gaan. Indien je deze hoger zet wordt de tijd die benodigd is om van stap x naar stap x+1 te komen, groter worden waardoor het schokeffect verdwijnt. Het is dus de kunst om het dusdanig uit te vogelen dat Koploper nog net de baas is.
quote:
Aan Wim :
weet niet met wat je bezig bent maar denk dat je weer op het spoor komt om de maker van koploper te dwarsbomen.Hou er dus gewoon mee op en rakel die nutteloze vete niet meer op. Anders gewoon van dit forum verdwijnen alvorens weer een massa gebruikers voor het hoofd te stoten.Dit is niet beledigend bedoeld maar voel het forum terug 2 jaar achteruitgezet door deze beweringen.
Wat is dit voor gelul!!! Als er 1 aan stemming makerij doet ben jij het wel.
Grtzz Rob
Fantasia >> TC + Power 15 - N Spoor - Koploper - Loconet interface - meerdere S88LN's + 15 st. S88 - tijdperk V/VI Duits-internationaal |
|
|
|
Wim Ros
Netherlands
6229 Posts |
|
|
hubertus
Netherlands
1936 Posts |
Geplaatst - 28 mrt 2012 : 07:58:28
|
@ Johnny (bellejt)
Als je een volgende keer voor je reageert eerst:
1. probeert het antwoord van een ander te begrijpen;
2. als je dan nog steeds twijfels hebt bij dat antwoord, het zelf even uitprobeert in koploper en/of op je baan;
3. bedenkt dat er meerdere wegen naar Rome zijn en elk voordeel zijn nadeel heeft;
en dan pas (liefst op een wat constructievere manier) reageert.
Dan heeft de vraagsteller er wat meer aan en scheelt het een hoop ergernis bij anderen.
Huub |
|
|
|
bellejt
Belgium
454 Posts |
Geplaatst - 28 mrt 2012 : 09:21:39
|
in al de antwoorden die ik geef staat mijn eigen ervaring.Mijn baan heeft 35 locs die allemaal netjes rijden.Zelfs gewoon met decoderstappen en alle protocols door elkaar.Bij de meeste decoders moet gewoon de optrek/afrem vertraging op 1 gezet worden.Ben reeds jaren met koploper bezig en geef er af en toe les over.Verder zal ik mij dus op de achtergrond houden want degene die Paul stelselmatig aanvalt en regelmatig vrij boers reageert (waardoor zelfs gebruikers afhaken) wordt hier verdedigt.Daar is dus de vraagsteller niet mee geholpen.Zal in het vervolg PM sturen.Verwondert mij dan niet dat Paul afwezig blijft. 
greetings,groetjes,salutations,Johnny T
Koploper-ECOS2 + 3 boosters ESU 8 Amp - PC P4 - decoders Viessman |
Bewerkt door bellejt op 28 mrt 2012 09:22:04 |
|
|
|
Rob Fongers
Netherlands
658 Posts |
Geplaatst - 28 mrt 2012 : 09:39:56
|
Wordt het weer gezellig
Grtzz Rob
Fantasia >> TC + Power 15 - N Spoor - Koploper - Loconet interface - meerdere S88LN's + 15 st. S88 - tijdperk V/VI Duits-internationaal |
|
|
|
hubertus
Netherlands
1936 Posts |
Geplaatst - 28 mrt 2012 : 11:35:37
|
Johnny,
Ik verdedig niemand en hou me ook niet bezig waarom anderen zouden afhaken van deze lijst. Ik heb wel wat beters te doen en bovendien neem ik aan dat iedereen oud en wijs genoeg is om voor zichzelf op te komen.
Ik probeer alleen anderen te helpen bij problemen. Als vervolgens anderen, jij in dit geval, uit onwetendheid of omdat ze niet goed lezen of om whatever voor reden correcte antwoorden in twijfel gaan trekken of zelfs beweren dat dat antwoord fout is, irriteert mij dat.
Het enige effect dat je daarmee bereikt, is dat de vraagsteller nog meer in verwarring wordt gebracht en dat de mensen die het correcte antwoord hadden gegeven, afhaken. Vandaar het 3-stappenplan in mijn vorige post.
Dat jij het anders doet, betekent niet dat een ander daarmee een fout antwoord geeft. Dat jij zoveel locs hebt en les geeft: een leraar die 100 x op het bord heeft uitgerekend dat 1 en 1 gelijk is aan 3, heeft het nog steeds fout. Kortom, slechte argumenten om je gelijk te bewijzen, nog slechter om het ongelijk van een ander aan te tonen.
Huub |
|
|
|
Wissels
Netherlands
1450 Posts |
Geplaatst - 28 mrt 2012 : 18:02:15
|
Hallo,
zet de afremvertraging (en optrekvertraging) op een lage waarde dus niet uit, locs met bv. 14 decoderstappen zie je niet schoksgewijs afremmen of optrekken,
Enige voorwaarde is dat de loc op de baan een fraktie sneller kan vertragen dan dat koploper doet,
met vriendelijke groet,
Walter
Marklin testbaan met 6021/6050 Vaste baan met Central Station 1 Reloaded.
Doe wat je zegt, dan lieg je niet. |
Bewerkt door Wissels op 28 mrt 2012 18:02:48 |
|
|
|
Maurits71
United Kingdom
18 Posts |
Geplaatst - 29 mrt 2012 : 10:47:50
|
Belle ?
zo maar een vraagje.
Ken jij Wim eigenlijk ? of wil je hier nu de bijdehandte meneer uithangen.
Ik ken Wim namelijk wel een beetje en geloof me als iemand zonder technische of electronische of digitale kennis heb ik hem de stomste vragen gesteld, altijd een antwoord gekregen, in de ochtend, middag of late avond, nooit een probleem hij was er altijd, ja soms wat scherp als ik zelf niet eerst de moeite had genomen om het zelf op te zoeken, ja soms wat scherp als ik iets voor de derde keer vroeg. Maar ik zeg je zonder Wim had ik allang de pijp aan Maarten gegeven.
Vindt je reactie dan ook zwaar overtroffen, ik loop hier al een jaar tig rond en heb ook net als jij alles gevolgt maar vindt het niet reeel dat je alles bij Wim in zijn schoenen schuif.
Dus of iets zinnigs melden of lekker weer onder je steen duiken net als ik, lekker koel en een olifant heeft toch de grootste
M.
Over pijlgifkikkers kan ik meepraten, koploper ga ik ook nog wel begrijpen |
|
|
|
wijbe
Netherlands
172 Posts |
Geplaatst - 29 mrt 2012 : 15:45:41
|
Hé bah....... Me bier is op........
Maar even naar de winkel voor een nieuw kratje, of houden we op met elkaar een beetje afzeiken?
Met vriendelijke groet,
Wijbe
Ecos/Koploper & NL-Rijder |
|
|
|
Rob Fongers
Netherlands
658 Posts |
Geplaatst - 29 mrt 2012 : 16:52:00
|
Ga maar naar de winkel
en NIET die op de hoek!!
Grtzz Rob
Fantasia >> TC + Power 15 - N Spoor - Koploper - Loconet interface - meerdere S88LN's + 15 st. S88 - tijdperk V/VI Duits-internationaal |
|
|
|
remunj
Netherlands
1092 Posts |
Geplaatst - 29 mrt 2012 : 19:14:01
|
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door bellejt
Verder zal ik mij dus op de achtergrond houden want degene die Paul stelselmatig aanvalt en regelmatig vrij boers reageert (waardoor zelfs gebruikers afhaken) wordt hier verdedigt.Daar is dus de vraagsteller niet mee geholpen.Zal in het vervolg PM sturen.Verwondert mij dan niet dat Paul afwezig blijft.
Nou belletje, beetje hoog van de toren geblaas van je.
Wim is misschien niet altijd even tactisch in zijn antwoorden maar als er iemand is die een hoop kenneis heeft over digitaal treingebeuren is hij het wel. En nee ik ken hem niet persoonlijk maar heb in de loop van de jaren veel geleerd van zijn reacties.
Per PM reageren is ook niet de oplossing. Voor je het weet krijgt de vraagsteller verkeerde adviezen en komt dan misschien weer terug op het forum met verkeerde en/of halve waarheden en de kans om alsnog af te haken omdat iets toch niet blijkt te werken zoasl verwacht en het programma daarvan de schuld geeft.
De beste manier is gewoon in een draadje te reageren. Alleen zo kunnen we elkaar aanvullen en/of corrigeren waar nodig en de vraagsteller op het jusite spoor zetten.
En dan kunnen we nu weer terug naar het onderwerp.
Gr.
Eric |
|
|
| |
Onderwerp |
|
Koploper en locdecoders
