| Auteur |
 Onderwerp  |
|
|
Leendert
Netherlands
89 berichten |
 Geplaatst - 17 jun 2019 : 08:28:11
|
Ik heb een pittig ‘foutje’ gehad met de combinatie Koploper/Ecos. Hier even delen wat het probleem was en ook wat de bypass is.
Symptoom
Op de ECOS zijn 3 van de 4 wissels (uit steeds een blokje van 4) op de ECOS wel te schakelen, maar vanuit Koploper niet.
Hoe ziet de instellen er uit
De ECOS is standaard ingesteld op Motorola formaat voor de wissels (daar heb ik tenslotte de meeste decoders van) en voor de ‘uitzonderingen’, die naar DCC luisteren, maak ik wissels aan op de ECOS.
Waar ging het mis
Het ging alleen mis op die decoders waar zowel wisselaandrijvingen als bv een ontkoppelrail aan zit. In de Ecos is prima in te stellen en met Koploper is de ontkoppelrail ook prima te bedienen. Maar de 3 overige wissels zwijgen in alle talen als ze door Koploper bediend worden.
Wat blijkt
Korte versie van een lang verhaal (met veel debuggen en logs napluizen, zowel in Koploper als in de ECOS): tijdens het initialiseren van Koploper, gaat deze in dialoog en wisselt uit wat er over en weer beschikbaar is en nodig is. Dat geldt (en is al vaker ook op dit form ter sprake gekomen) voor de locomotieven, waarbij je een goede volgorde aan moet houden omdat anders de synchronisatie weg is, maar – zo blijkt – ook voor wissels. Het is per ‘blokje van vier’ of een K84 of een K83 (de variant die bistabiel is, of monostabiel). Bij de mengvorm gaat het fout.
Remedie
Is duidelijk: niet mengen, dan gaat het goed. Dus op de blokken van 4 adressen of alleen K84 of K83 achtige functies.
Groet,
Leendert
|
|
|
Seb
Netherlands
251 Posts |
Geplaatst - 16 jan 2022 : 13:37:43
|
Beste Leendert, interessant verhaal. Hoewel er geen reacties op kwamen nu dan eentje van mijn kant. Ik heb jarenlang met de 6021 en interface mijn 5211 decoders aangestuurd met Koploper. Perfect. Nu ben ik op de Ecos centrale overgestapt. Ben alles nu aan t koppelen. Treinen rijden, wel sommige nog koppelen aan de centrale maar....en daarom kwam ik op jouw topic terecht want nog niet alles krijg ik werkend.....bv, krijg geen wissel commandos op de wissel. Zal wel aan mij liggen uiteraard. B en O zijn goed aangesloten.
Vooraleerst dus een vraag aan je; in mijn baan heb ik 17 wisseldecoder 5211 van viessmann decoders aangesloten.....moet ik de daaraan aangesloten en gedresseerde wissels dan ook eerst in de Ecos aanmaken om deze via Koploper te bedienen? Lijkt mij van niet. De s88 decoders 5217 moet je WEL aanmaken maar lees nergens in de manual iets over wissels aanmaken dan alleen als je een rijplan in de Ecos zelf hebt. Maar ik werk dus met Koploper......
Greetz Seb
Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind ! |
 |
|
|
phdirk
Netherlands
2583 Posts |
Geplaatst - 16 jan 2022 : 17:36:00
|
Hallo Seb,
Ik ben weliswaar Leendert niet, maar toch maar even een reactie.
Als je geen wissels aanmaakt in de Ecos zal er niet geschakeld gaan worden op de baan. De Ecos moet weten welke wissels hij moet aansturen. Dat geldt voor elke centrale. De wissels moeten ook in de centrale gedefinieerd zijn.
Bij de Ecos moet je er ook goed op letten dat de configuratie van het wissel in de Ecos klopt met die van het wissel. De truc 'Wissel verkeerd aangesloten' werkt namelijk niet bij de Ecos
Met beste groeten
Dirk
HO=TC |
|
|
|
Seb
Netherlands
251 Posts |
Geplaatst - 16 jan 2022 : 18:38:41
|
Dankje zeer Dirk....zeer nuttige informatie. Klopt...geen Leendert maar ook n zeer bekende naam. Ik ga morgen meteen aan de slag met deze informatie...is duidelijk. En in principe sluit ik meestal de draden bij foutief aangesloten opnieuw aan zonder dan gebruik te maken van de button " verkeerd aangesloten"....maar neem dat iig meteen mee, voor t geval dat ik dat ( uit luiheid) toch ooit gedaan mocht hebben.
Zeer bedankt voor je duidelijke extra uitleg nav de topic van Leendert.
Greetz Seb
Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,čn.... genieten als een kind ! |
|
|
|
hubertus
Netherlands
2003 Posts |
Geplaatst - 16 jan 2022 : 19:09:36
|
Ik heb geen Ecos, maar in de Koploper-handleiding staat:
Wissels en seinen kunnen ook in de centrale worden aangemaakt. Dit is echter niet verplicht voor een goede werking als alleen met de Pc wordt gereden.
Zou dus ook moeten werken zonder dat je de wissels aanmaakt in de Ecos.
groet, Huub |
|
|
|
sprinter2012
Netherlands
38 Posts |
Geplaatst - 17 jan 2022 : 16:46:44
|
| Ik heb een wisselstroombaan en rijd met Koploper. Als centrale heb ik de Ecos in gebruik. Ik heb ruim 30 wissels in mijn baan. Geen enkele wissel in de Ecos. Ze worden geschakeld door Koploper. |
|
|
|
phdirk
Netherlands
2583 Posts |
Geplaatst - 17 jan 2022 : 20:39:50
|
Hi All,
Ik heb een simpel TwinCenter als centrale, maar daar moeten de wissels, voor zover ik weet, wel in staan om ze door Koploper te kunnen laten schakelen. Ik ga dat eens testen.
Met beste groeten
Dirk
HO=TC |
|
|
|
Seb
Netherlands
251 Posts |
Geplaatst - 17 jan 2022 : 20:47:04
|
Beste allen, ja dat laatste dacht ik in eerste instantie ook.....in de 6021 met de interface hoefde dat ook niet. Doch.....ik heb t advies van Dirk opgevolgd en dat werkt iig wel nu....wissel- en schakeldecoders krijgen commandos en de wissels schakelen....via koploper. Foutief aangesloten wissels moeten idd wel even op de decoder verandert worden....koploper (9.4) geeft zelfs n melding daarover.
Greetz Seb
Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,čn.... genieten als een kind ! |
Bewerkt door Seb op 17 jan 2022 20:48:29 |
|
|
|
phdirk
Netherlands
2583 Posts |
Geplaatst - 17 jan 2022 : 20:53:00
|
Hi All,
Even getest en een wissel dat in het TwinCenter niet is gedefinieerd wordt niet aangestuurd als hij in Koploper wordt bediend.
In ieder geval werkt het bij Seb nu ook.
Met beste groeten
Dirk
HO=TC |
|
|
|
Seb
Netherlands
251 Posts |
Geplaatst - 17 jan 2022 : 21:11:45
|
Ja Dirk, t werkt idd....wel wat werk natuurlijk om de 18 decoders aan te maken....gelukkig eenmalig. Maar ben wel benieuwd waarom t bij Sprinter wel gewoon via koploper werkt. Zoals gezegd....de interface van marklin deed dat ook.....
Greetz Seb
Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,čn.... genieten als een kind ! |
Bewerkt door Seb op 17 jan 2022 21:12:51 |
|
|
|
phdirk
Netherlands
2583 Posts |
Geplaatst - 17 jan 2022 : 22:04:08
|
Hallo Seb,
Dat is inderdaad wel apart, maar het blijft elektronica zullen we maar zeggen. Mogelijk heeft het werken in DCC of Motorola er nog iets mee te maken.
Met beste groeten
Dirk
HO=TC |
|
|
|
Seb
Netherlands
251 Posts |
Geplaatst - 18 jan 2022 : 13:42:33
|
Zeer zeker Dirk, blijft elektronika. Ik kwam nog n zeer verhitte discussie tegen op 3 rail forum over dit onderwerp, waaarin suggesties en mogelijke oorzaken met vuur bestreden worden. En daar raak je dan als gevorderde maar misschien geen directe elektronicus als ik wat van van in de war, soms met rode oortjes. Maar iig ook daar las ik dat sommige wel rechtreeks via Koploper kunnen schakelen. De hele opbouw kan ermee te maken hebben. Ook bv sprinter (Wim) weet waar hij over praat. Maar goed.....de hobby wordt steeds technischer en soms lukt t niet alleen meer met goed lezen....soms heb je n extra zetje nodig van medespoorders. Zoals ook nu....ik ben geholpen en daarvoor dank aan alle inbrengers
Greetz Seb
Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,čn.... genieten als een kind ! |
|
|
|
flyerman
Netherlands
209 Posts |
Geplaatst - 19 jan 2022 : 18:04:43
|
Wissels hoeven niet in de Ecos aangemaakt te worden. Op het moment dat er verbinding gemaakt wordt tussen Koploper en de Ecos dan worden de wissels vanuit Koploper richting de ecos gesynchroniseert.
Je kan ze niet vinden bij het tabblad wissels, maar ze staan wel in de Ecos.
Ecos 2 met Koploper |
|
|
|
Seb
Netherlands
251 Posts |
Geplaatst - 19 jan 2022 : 20:33:41
|
Hallo Flyerman, dat is t vreemde. Ik bedoel, ik lees dat ook in diverse topics maar dat lukte bij mij niet. Ondanks n goede rechtstreekse verbinding ( cross cable in mijn geval). De locs kon ik naar de Ecos sturen, synchroon maken en aansturen....ze rijden. Alleen wissels niet. Nu ik ze heb aangemaakt werken die iig wel zodat ik kan rijden.
Nu is t zo dat ik pas begonnen ben met Ecos. Heb zeker n maand zoveel mogelijk uitgepluist voor ik hem aansloot. De infrastructuur leren kennen zeg maar....want ondanks mijn 12 jaar ervaring met digitaal bouwen, rijden en data invoeren in Koploper is zo n Ecos centrale wel wat anders dan een 6021 en interface. Daar deed ik niet eens wat mee.....die zat er gewoon tussen aangesloten. Ik zal door ervaring wijzer moeten worden met de Ecos, want ik merk wel dat alleen goed lezen en uitproberen niet zaligmakend is. Zoals dat van de wissels in de Ecos. Jullie weten waarover je praat....maar sommige aanwijzingen werken bij mij nog niet. Ik moet hierin echt experimenteren want wil dit ook graag weten en begrijpen. De decoders werken nu dus met de aangemaakte wissels, de synchronisatie zonder aan te maken moet ik gaan onderzoeken. Dus ook dank voor de informatie aanvullig Flyerman. Ik ga dat onderzoeken.
Leendert gaf n aantal bugs aan waarvan ik ook nog niet weet of anderen daarmee ook problemen hadden. Kwamen geen reacties op.
Greetz Seb
Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,čn.... genieten als een kind ! |
|
|
|
flyerman
Netherlands
209 Posts |
Geplaatst - 19 jan 2022 : 21:19:27
|
Ik ben op vakantie en dus niet thuis. Ik kan dus niet in de ecos kijken waar het zit.
Maar er is ergens een pagina waar je je digitale componenten kan zien die koploper synchroniseert.
In principe moet het niet uit maken of er een wissel of een ontkopperail aan de decoder zit. Alleen de bekrachtigingstijd is anders
Ecos 2 met Koploper |
|
|
|
Seb
Netherlands
251 Posts |
Geplaatst - 19 jan 2022 : 22:10:09
|
Ik ben zeer benieuwd ernaar Flyerman, we horen t ( allemaal ) graag van je. Geniet intussen van je vakantie
Greetz Seb
Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,čn.... genieten als een kind ! |
|
|
|
sprinter2012
Netherlands
38 Posts |
Geplaatst - 20 jan 2022 : 14:31:55
|
Hallo Sep,
Bij mij staat in de Ecos bij
Keuze digitaal Systeem
en dan bij
Standaard Protocol Nieuwe Magneetartikelen
motorola aangevinkt.
Alle wissels kan ik via Koploper bedienen. |
|
|
|
mwleeuw
Netherlands
73 Posts |
Geplaatst - 20 jan 2022 : 14:49:11
|
Ik heb ook wissels die werken in Koploper, maar niet in ECOS zijn gedefinieerd. Ik wil namelijk niet al mijn wissels kunnen bedienen in Koploper.
Groet
matthijs leeuw
ECOS, c-en m-rails |
|
|
|
Seb
Netherlands
251 Posts |
Geplaatst - 20 jan 2022 : 17:26:12
|
Dank beide heren, ik ga dat morgenavond meteen bekijken.....ben benieuwd. T moet dus mogelijk zijn, dat blijkt wel. Ik heb ze aangemaakt maar wil ook graag weten of t zonder ook werkt.... oude back up dus laden.
Greetz Seb
Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,čn.... genieten als een kind ! |
Bewerkt door Seb op 20 jan 2022 17:27:04 |
|
|
|
Seb
Netherlands
251 Posts |
Geplaatst - 20 jan 2022 : 22:28:00
|
Het zou dan gaan om sectie 22.5.2 en 22.5.3 van de manual van de Ecos, in t configuratie menu.....waarin de keuze van protocollen vooraf kunnen worden vastgelegd. Ik kan t fysiek pas zaterdag testen maar t lijkt erop dat hier (vooraf dus) kan worden vastgelegd dat ik motorola decoders heb aangesloten en dat de daaraan gekoppelde wissels dus NIET zelf extra fysiek hoef aan te maken in de Ecos om ze met Koploper aan te kunnen sturen.
Ik kom er dus nog op terug en is t gelukt dan kunnen we t topic afsluiten.....tenzij er vragen of opmerkingen komen vanuit andere geďnteresseerden.
Greetz Seb
Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,čn.... genieten als een kind ! |
|
|
|
Seb
Netherlands
251 Posts |
Geplaatst - 22 jan 2022 : 15:24:02
|
Beste allen, klopt....ik heb bij de configuratie van de magneetartikelen t motorola protocol aangemaakt....en ja, t werkt. Zonder wissels ( Decoders) aan te maken. Omdat ik alleen motorola decoders gebruik kan t zo.....zoals sectie 22.5.2 en 22.5.3 laat lezen.
Dit heb ik echt, ondanks dat gelezen te hebben, nog over t hoofd gezien. Ja, 12 jaar ervaring met de 6021 staat niet in vergelijking met de Ecos centrale.....aldoende leert men čn....met behulp van medespoorders.
Dank allemaal...we, ik bedoel ikke, ben weer wat wijzer!!
Greetz Seb
Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,čn.... genieten als een kind ! |
|
|
|
janspoor
256 Posts |
Geplaatst - 04 feb 2022 : 00:24:05
|
Nog even over de opmerking dat een wissel (of sein) in ECOS moet zijn aangemeld om deze vervolgens in Koploper te kunnen gebruiken. Dat is misschien zo voor enkelvoudige wissels en seinen, maar bv. bij een driewegwissel niet en ook bij een armsein met dubbele seinarm (dus twee aansturingen) niet. Die worden rechtstreeks vanuit Koploper aangestuurd. Vriendelijke groet, Jan
*Zo ge't moakt, zo hedde't!* |
|
|
| |
Onderwerp |
|
Wissel luistert niet Ecos/Koploper combinatie
