Koploperforum Digitale Treinbesturing Aktieve Gebruikers: 473 / Bezoekers Vandaag: 6702
Hoogste aantal aktieve gebruikers: 1039
Koploperforum Digitale Treinbesturing
Startpagina | Mijn bestanden | Profiel | Registreer | Recente onderwerpen | Leden | Zoeken | FAQ
Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
Selecteer taal
Wachtwoord opslaan
Wachtwoord vergeten?

Op 18 Maart 2019 is Paul Haagsma helaas overleden.

Wij wensen de familie en vrienden sterkte toe!

Lees en of praat hier mee.

Open hier de rouwkaart van Paul Haagsma



 Alle forums
 Koploper
 Beginners
 Beztemelders van slag
 Nieuw onderwerp  Reageer op onderwerp
 Printversie
Vorige pagina
Auteur Vorig onderwerp Onderwerp Volgend onderwerp Pagina: 1 2 (of 2)

phdirk

Netherlands
2545 Posts

Geplaatst - 09 okt 2013 :  17:06:10  Toon profiel  Reageer met citaat
Hoi Adrie,

Ik zal je scenario ook proberen en kijken of ik wat zie in de demomode. Anders zit er toch ergens een fout in de benoeming van de bezetmelders. Ik zou deze eens systematisch langslopen. Twee draden zijn per slot van rekening gemakkelijk verwisseld. Als daardoor twee bezetmelders niet zijn wie ze moeten zijn, zijn de problemen daar.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC
Ga naar bovenaan de pagina

PaHaSOFT

3413 Posts

Geplaatst - 09 okt 2013 :  18:25:19  Toon profiel  Reageer met citaat
We kunnen met z'n ale in demo mode kijken, maar volgens mij heeft degene die de database heeft gemaakt 1 punt vergeten te testen: eerst rijden volgens besteming en dan steeds 1 blok verder laten rijden. Kijken of dat allemaal werkt en dan ook voor iedere mogelijke blok van/naar mogelijkheid.

Mvg,
Paul.
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2545 Posts

Geplaatst - 09 okt 2013 :  21:52:42  Toon profiel  Reageer met citaat
Hoi Adrie,

Vanavond heb ik met je baan in de demomode gereden. Als je alleen de Syntus op de baan hebt gaat hij inderdaad pendelen. Dat komt door de vaste route "Pendel". Ik heb daarom eerst maar eens alle vaste en variabele routes uitgezet en dan rijdt het aardig al vallen me een paar dingen op en zie ik wel een aantal merkwaardige verschijnselen:

- Soms neem je in de te verwachten bezetmelders wel de bezetmelders in de wissels mee, soms niet.
- De toewijzing van de bezetmelders bevat nog niet toegewezen bezetmelders, zoals 68.7, 69,6 t/m 70.4.
- Soms zijn meerdere wissels aan één bezetmelder toegewezen.
- Ik krijg, tijdens het rijden in de demomode af en toe een spookmelding op bezetmelder 65.1 in blok 3. Voor zover ik heb kunnen nagaan staan alle bezetmelders wel goed toegewezen en zijn ze niet dubbel gebruikt.
- Ik krijg soms een melding van een onterecht stilstaande trein, bijvoorbeeld Syntus in blok 9 en BR218 in blok 7.
De laatste twee waarnemingen vind ik vreemd, omdat ik zulke problemen niet in een simulatie-omgeving verwacht, maar alleen op een echte baan.
Ik ben er nog niet achter wat er precies fout gaat, maar ga dat eens verder nazoeken.


Met beste groeten
Dirk
HO=TC
Ga naar bovenaan de pagina

AdrieE

Netherlands
123 Posts

Geplaatst - 09 okt 2013 :  22:06:34  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Dirk,

Klopt precies, ik heb dat ook en als de Syntus volgens de pendel rijd en de variabele uit heb staat gaat het ook nog ergens fout.
Ben met bezetmelders bezig geweest maar het blijft opduiken dat ze verkeerd om af gaan.
Ik overweeg om de database maar eens van 0 af aan opnieuw op te bouwen, leek me wel verstandig.
Het is volgens mij een lastig probleempje wat zich afspeelt, en ook in de demo mode.

Groet Adrie

Koploper, ROCO-multimaus s88XPressNetLI Windows-XP
Ga naar bovenaan de pagina

Jan Huchshorn

Netherlands
343 Posts

Geplaatst - 09 okt 2013 :  22:53:56  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Adrie en andere,

Bezetmelder 65.1 staat ook aangevinkt in de wisselstraat van blok 8 naar blok 5, bij vrijgave wisselstraat.

Groeten

Jan
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
6229 Posts

Geplaatst - 09 okt 2013 :  23:34:50  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
Adrie,

Je database even aangepast en geschoond van onnodige ballast.
En zo ingesteld zoals het denk ik zou moeten.

Mvg
Wim.


Download Attachment: baan-062.bck
111,35 KB

Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2545 Posts

Geplaatst - 10 okt 2013 :  13:11:18  Toon profiel  Reageer met citaat
Hi All,

Bezetmelder 65.1 stond inderdaad nog gekoppeld aan de wisselstraat 8=>5, zoals Jan ook aangeeft. Dit weggehaald en alle variabele en vaste routes uitgezet en nu rijdt het in de demomode in ieder geval goed met vier treinen.
Het is zaak alles nog eens goed na te lopen. Daarbij zijn de mogelijkheden om belangerijke zaken zoals het gebruik van bezetmelders en de definities van blokken te printen of in een EXCEL-sheet te zetten (met de icoontjes "printer" en "EXCEL" in de taakbalk) erg handig. Ik ga er overigens vanuit dat Wim de database nu netjes heeft opgeschoond en de basis nu goed is.
Ik vermoed dat een deel van de problemen is ontstaan door de hertoewijzing van de bezetmelders, waarbij sommige oude toewijzingen zijn blijven hangen en door het grote aantal variabele en vaste routes, waardoor er wanneer er meer treinen reden snel alles werd vastgezet door de beperkingen van de routes.



Met beste groeten
Dirk
HO=TC

Bewerkt door phdirk op 10 okt 2013 13:11:58
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
6229 Posts

Geplaatst - 10 okt 2013 :  14:34:50  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
Hi,

Daar ging ik ook vanuit, maar er blijven nog steeds vreemde dingen gebeuren die ik nog niet bovenwater heb. Maar ook die gaan we vinden.

Zoals Dirk al aangeeft, het geheel is een beetje vleugellam met alle beperkingen en vaste routes, die ik er in heb laten staan.

Mvg
Wim.



Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
6229 Posts

Geplaatst - 10 okt 2013 :  22:35:29  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
Adrie,

Maar inmiddels begrijp ik je probleem en zie wat je bedoeld, alleen heb ik er geen verklaring voor en dus ook geen oplossing.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2545 Posts

Geplaatst - 11 okt 2013 :  15:42:20  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Wim,

Kun je een tipje van de sluier oplichten. Als ik in de demomode met vier treinen rijd, zonder vaste en variabele routes, zie ik geen rare dingen gebeuren, maar wellicht zie ik iets over het hoofd.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC
Ga naar bovenaan de pagina

AdrieE

Netherlands
123 Posts

Geplaatst - 11 okt 2013 :  22:32:28  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Wim en de rest,

Ik zag zojuist dat er driftig gewerkt is aan mijn database en zal deze van het weekend eens laten draaien om te zien wat er gebeurd.
Helaas zelf de laatste dagen even te druk geweest om verder te zoeken.
Heb wel even de Syntus treinstel net nog even onder de loep gehad en heb op het middelste draaistel de stroomafnemers nog schoon gemakt wellicht dat ook dit kan toedragen om de ongewenste spookmelding te drukken.
Jullie horen nog van mij dit weekend.

Groet Adrie


Koploper, ROCO-multimaus s88XPressNetLI Windows-XP
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2545 Posts

Geplaatst - 12 okt 2013 :  16:15:51  Toon profiel  Reageer met citaat
Hoi Adrie,

Ik ben dan vooral benieuwd hoe het rijdt als je bezetmelder 65.1 weghaalt bij het vrijgeven van wisselstraat 8=>5 en je eens begint zonder variabele en vaste routes. In de demomode zie ik dan geen problemen, maar zoals altijd: The proof of the pudding is the eating.


Met beste groeten
Dirk
HO=TC
Ga naar bovenaan de pagina

AdrieE

Netherlands
123 Posts

Geplaatst - 13 okt 2013 :  11:37:00  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo allemaal,

Het probleem met de bezetmelders hoop ik te hebben gevonden.
Ik ben momenteel bezig om mijn wisselstraten te voorzien van bezetmelders ter beveiliging, dit is een optie die ik er graag in wil hebben.
Daar komt het probleem dat met het invoeren van deze bezetmelders in Koploper (en in natuurlijk de goede volgorde) dit DENK IK niet goed wordt verwerkt.
Kijk maar eens in deze database en kijk naar de gegevens van blok 5 en met name de bezetmelders, deze gaan problemen geven omdat als je van blok 1 komt zal melder 70,8 en 70,7 gebruikt worden maar rijd de trein van 6 via 5 naar 1 dan niet en zal dan melder 70,5 gebruikt moeten worden.
In de database staat reeds een trein in en laat die maar rijden dan ziet men wat ik bedoel.
hopelijk zit ik hier op het goede spoor.


Download Attachment: Roco03.bck
36,79 KB
Groet Adrie

Koploper, ROCO-multimaus s88XPressNetLI Windows-XP
Ga naar bovenaan de pagina

Jan Huchshorn

Netherlands
343 Posts

Geplaatst - 13 okt 2013 :  12:37:46  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrieE


Kijk maar eens in deze database en kijk naar de gegevens van blok 5 en met name de bezetmelders, deze gaan problemen geven omdat als je van blok 1 komt zal melder 70,8 en 70,7 gebruikt worden maar rijd de trein van 6 via 5 naar 1 dan niet en zal dan melder 70,5 gebruikt moeten worden.




Hallo Adrie,

In deze database kun je helemaal niet van blok 6 naar 5 rijden en ook niet van 5 naar 1. Zie onderhouden blokken.

Groeten

Jan
Ga naar bovenaan de pagina

AdrieE

Netherlands
123 Posts

Geplaatst - 13 okt 2013 :  12:44:13  Toon profiel  Reageer met citaat
Sorry mijn fout.

Bedoel van 1 > 5 en 4 > 1, laat de trein rijden en je ziet het.
Theo, bij de blokken heb ik de gemeenschappelijk bezetmelder niet aangevinkt.

Groet Adrie


Koploper, ROCO-multimaus s88XPressNetLI Windows-XP
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
6229 Posts

Geplaatst - 13 okt 2013 :  13:22:16  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
Adrie,

Dat probleem heb ik gezien en ook al aangegeven dat ik niet weet hoe het opgelost zou moeten worden, is een klusje voor Paul, en die is maandag weer back.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

Jan Huchshorn

Netherlands
343 Posts

Geplaatst - 13 okt 2013 :  13:33:12  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Adrie,

Van blok 10 naar blok 1, heb jij als stopmelder voor blok 1, bezetmelder 70.8 ingevuld. Dan stopt de trein op het wissel. Ik denk dat je 65.7 moet hebben.

Groeten

Jan
Ga naar bovenaan de pagina

PaHaSOFT

3413 Posts

Geplaatst - 13 okt 2013 :  14:06:20  Toon profiel  Reageer met citaat
Wim,

Waar moet ik naar kijken? Ik heb geen zin om deze hele draad uit te spinnen (ben ik meteen weer aan vakantie toe).

Mvg,
Paul.
Ga naar bovenaan de pagina

dentheo

Belgium
1758 Posts

Geplaatst - 13 okt 2013 :  14:07:31  Toon profiel  Reageer met citaat
Zelfde probleem van 10 naar 2

Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
6229 Posts

Geplaatst - 13 okt 2013 :  14:10:22  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
Paul,

De meldpunten waar in blok gaan op het scherm in de verkeerde volgorde af. Dus eerst 70.7 dan 70.8 terwijl de volgorde bij blokeigenschappen 70.8 70.7 is. Kan zijn dat dit zo bedoeld is door jouw maar daar gaat het hele verhaal om en over.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2545 Posts

Geplaatst - 13 okt 2013 :  16:19:51  Toon profiel  Reageer met citaat
Hoi Adrie,

Dat is een herkenbaar probleem, althans het probleem met de alternatieve wisselstraten en de bezetmelders op de wissels. Ik heb, mede daarom de bezetmelders in de wissels niet opgenomen in de te verwachten bezelmelders. Bij mij gebeurt het ook niet consequent, maar alleen af en toe. Als het weer eens gebeurt, zal ik proberen een analyse te maken.

Aanvulling:
Het zou te maken kunnen hebben bij terugrijden over staart, want de situatie doet zich alleen af en toe voor (als je het nog volgen kunt) bij een lange trein, die dan staat te wachten voor een blok en dan toch keert en teruggaat. De staart staat dan nog in het voorliggende blok van het door de trein bezette blok.



Met beste groeten
Dirk
HO=TC

Bewerkt door phdirk op 13 okt 2013 17:42:13
Ga naar bovenaan de pagina

PaHaSOFT

3413 Posts

Geplaatst - 13 okt 2013 :  16:48:40  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door Wim Ros

De meldpunten waar in blok gaan op het scherm in de verkeerde volgorde af. Dus eerst 70.7 dan 70.8 terwijl de volgorde bij blokeigenschappen 70.8 70.7 is. Kan zijn dat dit zo bedoeld is door jouw maar daar gaat het hele verhaal om en over.
Wim,

Duidelijk wat je bedoeld. Voor mij is het ook duidelijk waarom dit gebeurd. In baanoverzicht bij de wisselstraten is het vrijkomen gedefinieerd dat dit altijd moet gebeuren na het bezet (en weer vrijkomen) van bezetmeld punten 70.7 en 70.8. Deze worden het eerst gesimuleerd door Koploper, omdat er vanuit wordt gegaan dat de wisselstraat eerst komt en dan pas het volgende blok. Hierna wordt de simulatie van de bezetmelders van het blok ter hand genomen. Punt 70.8 wordt dus twee keer achter elkaar bezet gemeld (maar dat valt niet op).
Dit is een deel in Koploper wat al jaren en jaren op deze manier werkt. Ik weet niet of ik daar nog dingen in durf aan te passen. Als ik al iets aan pas, dan zou dit het volgende zijn: als een bezetmeldpunt van vrijgave wisselstraat ook een van de te verwachten punten is van het volgende blok, dan hoeft deze niet apart gesimuleerd te worden. Komende week zal ik kijken of dit te realiseren is.

Hopelijk is mijn verhaal duidelijk.

Mvg,
Paul.
Ga naar bovenaan de pagina

AdrieE

Netherlands
123 Posts

Geplaatst - 13 okt 2013 :  22:41:01  Toon profiel  Reageer met citaat
Jan en Theo,

Ik heb dit reeds aangepast, bedankt voor de oplettendheid.

Veder wacht ik af waar Paul mee komt.

Grt. Adrie

Koploper, ROCO-multimaus s88XPressNetLI Windows-XP
Ga naar bovenaan de pagina

PaHaSOFT

3413 Posts

Geplaatst - 16 okt 2013 :  20:43:26  Toon profiel  Reageer met citaat
Zie versie 8.2 buildnr 11

Mvg,
Paul.
Ga naar bovenaan de pagina
Pagina: 1 2 (of 2) Vorig onderwerp Onderwerp Volgend onderwerp  
Vorige pagina
 Nieuw onderwerp  Reageer op onderwerp
 Printversie
Ga naar:
Koploperforum Digitale Treinbesturing © EKweb 2006
Ga naar begin van deze pagina