Koploperforum Digitale Treinbesturing Aktieve Gebruikers: 79 / Bezoekers Vandaag: 1073
Hoogste aantal aktieve gebruikers: 381
Koploperforum Digitale Treinbesturing
Startpagina | Mijn bestanden | Profiel | Registreer | Recente onderwerpen | Leden | Zoeken | FAQ
Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
Selecteer taal
Wachtwoord opslaan
Wachtwoord vergeten?

Op 18 Maart 2019 is Paul Haagsma helaas overleden.

Wij wensen de familie en vrienden sterkte toe!

Lees en of praat hier mee.

Open hier de rouwkaart van Paul Haagsma



 Alle forums
 Koploper
 Beginners
 2 keerpunten
 Nieuw onderwerp  Reageer op onderwerp
 Printversie
Auteur Vorig onderwerp Onderwerp Volgend onderwerp  

plmtsbda

Netherlands
87 berichten

Geplaatst - 07 nov 2011 :  14:21:37  Toon profiel  Reageer met citaat
L.S.

Bestaande situatie: 2 pendeltreinen pendelen om de beurt van de kopstations 10 naar 17 en terug, resp. 11 naar 17 en terug. Dit werkt naar wens.

Ik wil nu een remise bouwen (37 en 38).
Blok 38 is het verlengde van het oorspronkelijke eindpunt blok 10 en blok 37 is het verlengde van blok 11.

De treinen moeten standaard pendelen 10-17-10 en 11-17-11 en af en toe doorrijden naar de remise, daar een tijd wachten en vervolgens weer gaan pendelen.

In de testmodus lukt het me niet dat te realiseren.
Als de trein in de remise komt schakelt koploper altijd naar handmatig. Ongetwijfeld stel ik dingen fout in, maar ik weet niet welke. Wie heeft een suggestie?


Download Attachment: terheijden.bck
105,43 KB


Een vriendelijke groet,
Bart van Veen

Bewerkt door plmtsbda op 07 nov 2011 14:47:07

Wim Ros

Netherlands
6230 Posts

Geplaatst - 07 nov 2011 :  14:31:51  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
Bart, en dan nu nog een keer in het Nederlands, zodat we begrijpen wat je schrijft.

Maar ik denk dat je een teller moet maken die kijkt of de trein 10 x in blok 10 is geweest, en dan een logisch actie activeren die op zijn buurt een zorgt dat de lok doorrijd naar het volgende blok.

Alvast bedankt.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus

Bewerkt door Wim Ros op 07 nov 2011 14:35:45
Ga naar bovenaan de pagina

plmtsbda

Netherlands
87 Posts

Geplaatst - 07 nov 2011 :  15:01:13  Toon profiel  Reageer met citaat
Wim,

Sorry voor de onduidelijkheid.
Blijkbaar is er wat fout gegaan bij het typen van het bericht.
Ineens waren er 2 berichten door elkaar. Ik heb een bericht verwijdered en het andere "leesbaar" gemaakt.

Bedankt voor de eerste reactie.
Het af en toe laten doorijden naar de remise dacht ik op te kunnen lossen door de "kans" dat naar het remiseblok wordt geredenen klein in te stellen (bv 1 op 10).

Mijn probleem is dat Koploper, wanneer een trein eenmaal is aangekomen in de remise, altijd overschakelt naar handmatig.

Een vriendelijke groet,
Bart van Veen
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
6230 Posts

Geplaatst - 07 nov 2011 :  15:33:33  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
Bart,

Ik zie het probleem, weet alleen nog niet wat de oorzaak is. Zo op het eerste gezicht is alles goed ingegeven, behalve het keren in blok 10 als je uit blok 38 komt, maar dat heeft verder geen invloed op de melding.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

hubertus

Netherlands
1991 Posts

Geplaatst - 07 nov 2011 :  16:06:28  Toon profiel  Reageer met citaat
Het bloktype van blok 37 en 38 is normaal blok waarbij keren niet is toegestaan. Als je een bloktype kiest waar keren wel is toegestaan, zal niet meer worden overgeschakeld op handmatig.

Huub

Bewerkt door hubertus op 07 nov 2011 16:06:52
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
6230 Posts

Geplaatst - 07 nov 2011 :  16:15:23  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
Juist had het ook gevonden, je was me voor. ;)

Mvg
Wim

Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

plmtsbda

Netherlands
87 Posts

Geplaatst - 07 nov 2011 :  16:56:37  Toon profiel  Reageer met citaat
Huub, Wim,

Ik heb jullie opmerking verwerkt.
De trein vertrekt nu inderdaad weer vanuit de remise, maar.....

Bij de eigenschappen van blok 11 heb ik de kans dat een trein komende van blok 12 weer teruggaat naar blok 12 veel groter ingesteld dan de kans dat een trein doorrijdt naar blok 37.
Maar of ik nu 1 op 10, 1 op 50 of 1 op 100 invul, na een test van pakweg 20 keer pendelen, blijkt dat de trein altijd doorrijdt naar blok 37.





Een vriendelijke groet,
Bart van Veen
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
6230 Posts

Geplaatst - 07 nov 2011 :  16:59:36  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
Bart,

Volgens mij gaat het rijden in de vooruit richting altijd voor boven het keren. Dit zul je moeten oplossen met een teller ben ik bang.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

hubertus

Netherlands
1991 Posts

Geplaatst - 07 nov 2011 :  17:28:47  Toon profiel  Reageer met citaat
Ik heb in de database die je hier hebt neergezet een vinkje gezet om te kunnen keren in een normaal blok en de kans in blok 11 op 20 (terug naar 12) resp. 1 (door naar 37) gezet.
En ik zie eigenlijk wat ik verwacht: bijna elke trein keert, een enkeling rijdt door.

Huub
Ga naar bovenaan de pagina

dentheo

Belgium
1758 Posts

Geplaatst - 07 nov 2011 :  17:36:54  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door plmtsbda


Maar of ik nu 1 op 10, 1 op 50 of 1 op 100 invul, na een test van pakweg 20 keer pendelen, blijkt dat de trein altijd doorrijdt naar blok 37.




Bart
Ik weet niet zo zeker of invullen 1 op 100 inhoudt dat hij eerst 100 keer moet pendelen om dan pas door te rijden.
Ik had iets vergelijkbaars en dan reed de trein na een opstart van koploper zeer snel de uitzondering, maar de rest van de voormiddag bv. niet meer.
Ik heb wel de indruk dat koploper de "kans telling" niet onthoudt bij het stoppen van koploper. (iemand ?).
Een tellerstand wordt echter wel onthouden.


Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2570 Posts

Geplaatst - 07 nov 2011 :  20:36:28  Toon profiel  Reageer met citaat
Hoi Bart,

Ik zou in jouw geval ook gaan voor de oplossing die Wim aangeeft met een teller. Als je op kans blijft reden, blijft het onbepaald. Dat zie je ook met de stopkans in de blokken. Als je die op 10% zet, stopt de trein ook niet exact 1 op de 10 keer. Zelfs bij de Staatsloterij win je na 10 weken geen prijs, de hoofdprijs, helaas. Het blijft at random werk en dan weet je de uitkomst nooit zeker. Bij de telfunctie ligt dat anders, dan gaat hij gewoon netjes na 10 keer de remise in.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC

Bewerkt door phdirk op 07 nov 2011 20:37:09
Ga naar bovenaan de pagina

plmtsbda

Netherlands
87 Posts

Geplaatst - 09 nov 2011 :  15:47:16  Toon profiel  Reageer met citaat
L.S.

Bedankt voor de hulp. Het werkt nu ook in de praktijk.
Een korte toelichting, misschien hebben anderen hier nog iets aan.

Ik heb niets aan de hardware veranderd.
Het oude bestaande blok 11 met 2 bezetmelders heb ik gesplitst in 2 blokken (11 en 37) met elk 1 echte bezetmelder en 1 virtuele bezetmelder.

Ik tel het aantal keer dat een pendeltrein richting kopstation/remise rijdt. Als de tellerstand < X, dan start ik vaste treinroute 1 en keert de trein in het kopstation. Als de tellerstand = X (vervolgens reset), dan start ik vaste treinroute 2 en rijdt de trein door naar de remise.



Een vriendelijke groet,
Bart van Veen
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2570 Posts

Geplaatst - 09 nov 2011 :  20:52:12  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Bart,

Mooie oplossing. Zoiets heb ik ook bedacht voor het bellen en fluiten van mijn stoomlok. Het werkt, maar nog niet naar mijn zin. Hij belt en fluit ook op plekken waar dat niet hoort en het uitschakelen is nog een leuke puzzel, vooral van de bel.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC

Bewerkt door phdirk op 09 nov 2011 20:53:36
Ga naar bovenaan de pagina

plmtsbda

Netherlands
87 Posts

Geplaatst - 10 nov 2011 :  16:13:42  Toon profiel  Reageer met citaat
L.S.

Mijn probleem is in principe opgelost. Wat ik wilde, werkt. Alleen bleek vanochtend, dat de lengte van mijn blokken erg kritisch is en eigenlijk te kort. Het rechte stuk is totaal 120 cm. Ik heb geen ruimte om dat langer te maken.

Mijn oorspronkelijke blok was verdeeld in 2 secties met elk 1 bezetmelder. Ik heb dat blok nu verdeeld in 2 blokken met elk 1 echte en 1 virtuele bezetmelder. Wat nu blok 11 heet (zie bijlage figuur 1) is ongeveer 75 cm lang, wat nu blok 37 heet is 60 cm lang.

De pendeltreinen zijn hondekoppen van bijna 60 cm lengte en passen dus maar net in een blok. Met de plaats van de virtuele bezetmelders en 'doorrijden in cm' had ik gisteren alles zo afgeregeld, dat het werkte. Vandaag deed zich echter het volgende probleem voor:

De trein reed niet ver genoeg door in blok 37, waardoor blok 11 bezet bleef en de trein niet meer kon vertrekken vanuit 37 naar 11. Meer cm door laten rijden lukt wel, maar is erg kritisch en leidt soms tot een botsing aan het einde van blok 37.

Voordat ik aan de bedrading ga sluiitelen wil ik graag weten wat kan.
Kan ik bv de blokken kleiner maken dan de trein lengte?
(zie bijlage figuur 2)


Download Attachment: remise.pdf
86,93 KB

Een vriendelijke groet,
Bart van Veen
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2570 Posts

Geplaatst - 10 nov 2011 :  19:16:50  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Bart,

Ik heb ook wel eens last van het feit dat treinen, waarvoor een doorrijden cm is ingesteld soms te ver en dan weer niet ver genoeg doorrijden. In principe is dat hetzelfde als bij virtuele bezetmelders, waarbij je ook met afstanden werkt. In Koploper zijn afstanden weer geijkte snelheden maal tijd. Ik ben er nog niet achter waar nu precies het probleem zit.
Je kunt zonder meer werken met blokken, die korter zijn dan de treinen. Bij mij is dat veelvuldig het geval. Je kunt dan wel het beste werken met de optie "voorgaand blok bezet houden bij te lange trein". Dan blijft echter wel het voorgaande blok bezet. Ik weet niet of daarmee je probleem wordt opgelost.
Succes met het verder puzzelen.


Met beste groeten
Dirk
HO=TC
Ga naar bovenaan de pagina

dentheo

Belgium
1758 Posts

Geplaatst - 10 nov 2011 :  19:20:24  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door plmtsbda



De trein reed niet ver genoeg door in blok 37, waardoor blok 11 bezet bleef en de trein niet meer kon vertrekken vanuit 37 naar 11. Meer cm door laten rijden lukt wel, maar is erg kritisch en leidt soms tot een botsing aan het einde van blok 37.





Er zit ergens een vinkje waarmee een trein KAN terugrijden over zijn eigen staart... Dan is het niet erg als hij een stukje op 11 blijft staan. Maar waar zit dat ..iemand ?

Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2570 Posts

Geplaatst - 10 nov 2011 :  19:34:56  Toon profiel  Reageer met citaat
Hoi Theo en Bart,

Ik moet even zoeken naar het terugrijden over de eigen staart. Ik zal de kat eens vragen, die is daar een meester in.
Voor zover ik het zo snel kan vinden is het alleen te doen met het maken van twee korte blokken en dan "bezethouden bij te lange trein" activeren bij [Aanvulling Blokgegevens] Dan gaat het, weet ik uit eigen ervaring, prima

Met beste groeten
Dirk
HO=TC

Bewerkt door phdirk op 10 nov 2011 19:35:31
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
6230 Posts

Geplaatst - 10 nov 2011 :  23:34:14  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
Terugrijden over z'n eigen staart
Bij het selecteren van blokken kijkt Koploper altijd één blok verder. Dit is in principe altijd vooruit. Maar als de trein stilstaat en het is een treinstel of een trekduwtrein kan Koploper ook de trein keren. Dit keren kan niet als de trein te lang is voor het blok en dus nog een vorig blok en wisselstraat bezet houdt. Sinds versie 6.4 is dit wel mogelijk geworden. Eén van de voorwaarden hiervoor is dat er met de juiste treinlengte en bloklengte wordt gewerkt. Ook moet Koploper het vorige blok nog bezethouden door middel van de indicatie "Te lang: langer bezetten van vorig blok". Wanneer op deze manier een vorig blok bezet wordt gehouden, kan Koploper over de 'eigen' staart van de trein de juiste blokken selecteren en keren op de juiste manier.

Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

plmtsbda

Netherlands
87 Posts

Geplaatst - 11 nov 2011 :  13:38:29  Toon profiel  Reageer met citaat
L.S.

Ik werk met de laatste versie van Koploper.

De adviezen over 'terugrijden over eigen staart' zijn mij niet duidelijk.

Ik zie bij 'aanvullende blokgegevens' geen optie 'terug rijden over eigen staart'. Misschien is dat impliciet de optie 'bij te lange trein vorige blok / wissel langer bezet houden'.
In dat geval zit ik met het volgende.

De trein wil niet vertrekken uit blok 37. In eerste instantie neem ik aan dat ik dus bij blok 37 iets moet instellen. De trein wil niet vetrekken omdat het vorige blok (11) nog bezet is, dus waarom moet ik de opdracht geven om blok 11 langer bezet te houden?

Of moet ik juist in blok 11 iets instellen?
Voor blok 11 zit een wissel. Als deze wissel bezet is, kan de tweede pendeltrein vanuit blok 10 niet vetrekken en staat de zaak dus vast.

Interpreteer ik een en ander wel juist?

Verder nog;
Ik heb gevonden, dat ik de lengte van de trein kan ik instellen bij 'onderhouden lokomotieven', maar ik heb niet gevonden waar ik de lengte van een blok kan ingeven.

NB





Een vriendelijke groet,
Bart van Veen
Ga naar bovenaan de pagina

dentheo

Belgium
1758 Posts

Geplaatst - 11 nov 2011 :  13:58:35  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door plmtsbda




Ik heb gevonden, dat ik de lengte van de trein kan ik instellen bij 'onderhouden lokomotieven', maar ik heb niet gevonden waar ik de lengte van een blok kan ingeven.




Dat weet ik toevallig , zit in aanvullende blokgegevens, maar daar heet het dan treinlengte...

Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2570 Posts

Geplaatst - 11 nov 2011 :  17:07:06  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Bart,

Er is inderdaad geen optie "Bijten in eigen staart", dat doen alleen jonge honden en katten. Je moet, zoals Wim ook al aangaf, het regelen met de optie "Voorgaand blok bezet houden bij te lange trein". In jouw geval moet je dat dan doen voor blok 37. Als dan in blok 37 een trein staat, die langer is de bloklengte, wordt het voorgaande blok, in dit geval blok 11, ook bezet gehouden. De trein kan dan netjes terugrijden. Je kunt natuurlijk wat "sjoemelen" met de lengte van de trein en het blok, zodat het altijd goed uitkomt. Met andere woorden, als je de treinlengte van de Hondekopstellen in Koploper groter ingeeft dan de lengte van blok 37, gaat het altijd goed, ook is dat in het echt niet zo. Je kunt dan overigens beter wat spelen met de bloklengte dan met de treinlengte, omdat de laastste op meer plaatsen wordt gebruikt.
Als de trein nog op de wissel staat en dus niet vergenoeg blok 37 inrijdt, kun je dit mogelijk oplossen met doorrijden in cm. Je laat dan de trein zover doorrijden, dat de wissel altijd vrijkomt.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC

Bewerkt door phdirk op 11 nov 2011 17:09:59
Ga naar bovenaan de pagina

plmtsbda

Netherlands
87 Posts

Geplaatst - 11 nov 2011 :  19:12:46  Toon profiel  Reageer met citaat
Dag Dirk,

Ik heb het geprobeerd, maar ik denk dat dit niet werkt bij een kopstation. Als blok 37 te klein is voor de trein stopt de trein in blok 11 en gaat niet verder naar blok 37.

Misschien moet ik toch de hardware gaan aanpakken.

Een vriendelijke groet,
Bart van Veen
Ga naar bovenaan de pagina

hubertus

Netherlands
1991 Posts

Geplaatst - 11 nov 2011 :  19:38:08  Toon profiel  Reageer met citaat
Dan heb je vermoedelijk toch niet het langer bezet houden van het vorig blok aangevinkt bij blok 37. Of iets anders niet goed gedaan.
Het moet in ieder geval ook werken bij een kopstation.

Huub
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
6230 Posts

Geplaatst - 11 nov 2011 :  20:09:49  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
Bart, als je het goed opgeeft in koplopert dan werkt dat gewoon.
Het is er speciaal voor verzonnen en gemaakt.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2570 Posts

Geplaatst - 12 nov 2011 :  17:07:40  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Bart,

Zet je nieuwste database eens op het forum, dan kunnen we meekijken.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC
Ga naar bovenaan de pagina

plmtsbda

Netherlands
87 Posts

Geplaatst - 18 nov 2011 :  13:02:43  Toon profiel  Reageer met citaat
L.S.

Terug van even weggeweest.

Ik ben inderdaad slordig geweest.
In het testbestand had ik het vinkje "vorige blok langer bezet houden" aangevinkt, maar in het werkbestand was ik dat vergeten.
Het werkt nu voor 1 pendeltrein. Nu kijken of het ook met 2 werkt.

Een vriendelijke groet,
Bart van Veen
Ga naar bovenaan de pagina
  Vorig onderwerp Onderwerp Volgend onderwerp  
 Nieuw onderwerp  Reageer op onderwerp
 Printversie
Ga naar:
Koploperforum Digitale Treinbesturing © EKweb 2006
Ga naar begin van deze pagina