| Auteur |
 Onderwerp  |
|
|
carel richters
Netherlands
348 berichten |
 Geplaatst - 07 aug 2011 : 23:15:36
|
Hallo allemaal,
Kan iemand mij vertellen wat de gevolgen zijn, als ik bij Blokeigenschappen het vinkje bij "Keren" weglaat. Dan zal een trein niet keren, zou je zeggen. Zo is het echter niet, want zet ik wél een vinkje bij "Keren treinstel/trekduwcombinatie" in Bloktypes, dan keren treinstellen en trekduwcombinaties wel degelijk ook al laat ik het vinkje bij ""Keren" in de Blokeigenschappen weg. En als ik bij Aanvulling blokgegevens een vinkje zet bij "Alle locomotieven mogen keren", dan keren alle treinen, ook al staat dat andere vinkje van "Keren" er niet. Dus vraag ik me af, wat zijn de gevolgen, als ik het weglaat. Ik heb tot nu toe nog niets gemerkt. Maar wellicht zijn er gevolgen, die ik nog niet ontdekt heb.
Een volgende vraag is dan natuurlijk: als het weglaten geen gevolgen heeft, waarvoor dient het dan?
Dit lijkt een echte beginnersvraag, maar is het toch niet. Ik werk al jaren met KL en ben er pas sinds kort achter, dat het vinkje bij "Keren treinstel/trekduwcobinatie in Bloktypes bepalend is voor het keren en niet "Keren" in de Blokeigenschappen, terwijl dit het wel suggereert (omdat het achter elk "naar blok" staat). Ik lijk er in ieder geval door op het verkeerde been gezet te zijn. Ik heb jarenlang het probleem, dat "het vinkje "Keren" in de Blokeigenschappen geen keren tot gevolg had, omzeild door met vaste routes te werken, terwijl variable routes veel handiger zijn. Misschien zijn er meer mensen, die hier last van hebben.
Mvrgr
Carel |
Bewerkt door carel richters op 07 aug 2011 23:18:31 |
|
|
karst.drenth
Netherlands
80 Posts |
Geplaatst - 08 aug 2011 : 01:12:05
|
Hoi Carel,
Uit eigen ervaring ( en de handleiding  ) het volgende.
Het 'naar-blok-keren-vinkje' geeft aan, dat de rijrichting van de trein ( loc/treinstel ) veranderd moet worden tov de aankomst rijrichting om het 'naar-blok' te bereiken. Dit geldt altijd bij aankomst en vertrek van en naar kopsporen. ( Mijn demo pendelbaan zit er vol mee  )
De andere vinkjes waar je het over hebt, geven de toestemming aan de loc/treinstel om te keren.
Grtzz,
Karst |
 |
|
|
carel richters
Netherlands
348 Posts |
Geplaatst - 08 aug 2011 : 12:17:16
|
Hallo Karst,
Bedankt voor je antwoord. Je zult wel gelijk hebben, maar als ik in de help kijk vind ik onder "Keren" het volgende, quote:
"Als de trein van rijrichting moet veranderen om naar het gekozen blok te rijden, moet deze indicatie worden aangezet. Alleen de rijrichting van een treinstel of een trekduwcombinatie kan worden omgedraaid".
Ik kan hieruit niet anders concluderen, dan dat "Keren" in de blokeigenschappen moet worden aangevinkt om een treinstel/trekduwcombinatie te laten keren. Maar nogmaals, doe je dat niet, dan wordt er gekeerd als je de andere vinkjes hebt gezet. Vink je het wel aan, dan moet je de andere vinkjes echt nog plaatsen om te keren. M.i. is er niets aan de hand, als je het niet doet. Dus wat is het nut om het wel te doen en zijn er gevolgen, die ik nog niet heb ontdekt, als je het niet doet?
Mvrgr
Carel |
|
|
|
PaHaSOFT
3413 Posts |
Geplaatst - 08 aug 2011 : 12:22:43
|
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door carel richters
Maar nogmaals, doe je dat niet, dan wordt er gekeerd als je de andere vinkjes hebt gezet. Vink je het wel aan, dan moet je de andere vinkjes echt nog plaatsen om te keren. M.i. is er niets aan de hand, als je het niet doet.
Carel,
Wil je geen onzin op het forum neerzetten. Ik vermoed dat jij dit in testmode probeert. Daarin werkt het zoals jij beschrijft. Als je dit op je echte baan gaat proberen zonder het keer vinkje in onderhouden blokken, zal de loc fysiek niet keren en gewoon blijven rijden in de rijrichting waar deze op reed.
Kijk maar eens goed in het rijwindow als je aan het testen bent naar de rijrichting. Deze wordt alleen door het vinkje uit onderhouden blokken aangepast. Het is dus precies zo als Karst beschreef.
Mvg,
Paul. |
|
|
|
carel richters
Netherlands
348 Posts |
Geplaatst - 13 aug 2011 : 14:05:49
|
Hallo Paul en ook Karst,
Ik ben enkele dagen weg geweest en zie dus nu pas Pauls reactie op mijn aantwoord aan Karst. Het klopt, dat ik dit in testmode probeer. Ik heb op dit moment als gevolg van een verbouwing mijn baan niet tot mijn beschikking en kan het dus niet in de werkelijkheid proberen. Maar is het daarmee onzin als ik beschrijf wat ik zie gebeuren in de testmode? Ik kan er niets aan doen, dat er in de testmode iets anders gebeurt dan in de werkelijkheid. Daardoor ben ik in verwarring gebracht en ging me afvragen wat het nut van het vinkje bij "keren" in de blokeigenschappen was.
Mvrgr
Carel |
|
|
|
hubertus
Netherlands
1937 Posts |
Geplaatst - 13 aug 2011 : 15:04:55
|
Hoi Carel,
Ook in testmode wordt niet gekeerd als je geen vinkje zet.
Dat kun je zien in het lokwindow.
Het enig waar in testmode geen rekening mee houdt, is hoe blokken ten opzichte van elkaar liggen. Als jij invoert dat je van blok 1 via blok 2 naar blok 3 kan, laat koploper jouw trein inderdaad van blok 1 via blok 2 naar blok 3 gaan, ongeacht hoe die blokken ten opzichte van elkaar liggen. Maar koploper weet niet hou jouw baanplan in elkaar zit. Die heeft alleen weet van blokken, verbindingen tussen blokken en wissels die omgezet moeten worden om van het ene naar het andere blok te komen. En dat weet koploper alleen, omdat jij dat ingevoerd hebt.
Maak voor de lol maar eens een ovaal met vier blokken achter elkaar aan in de volgorde blok 1, 2, 3 en 4. Geef dan bij de blokeigenschappen aan dat er alleen verbindingen zijn van 1 naar 3, van 3 naar 4 en van 4 naar 1. Als je dan in testmode gaat rijden, kijk dan eens wat er in het baanoverzicht met blok 2 gebeurt.
Huub |
|
|
|
carel richters
Netherlands
348 Posts |
Geplaatst - 14 aug 2011 : 15:10:46
|
Hallo Huub,
Bedankt voor het meedenken. Maar jouw ovaal heeft niets met mijn probleem te maken. Ik vind het verwarrend, dat de testmode blijkbaar afwijkt van de werkelijkheid, althans voor wat het keren betreft. Dat begrijp ik uit het antwoord van Paul. Dat het gedrag van een trein in jouw ovaal ook afwijkt van het gedrag in de testmode, komt omdat blok 2 in de werkelijkheid fysiek aanwezig zal zijn en dus door een loc bereden zal worden en in de testmode niet. Maar die afwijking is van een andere orde dan die bij het keren.
Ik weet nu, dat het zo is en houd er rekening mee.
Mvrgr
Carel |
|
|
|
PaHaSOFT
3413 Posts |
Geplaatst - 14 aug 2011 : 16:19:02
|
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door carel richters
Ik vind het verwarrend, dat de testmode blijkbaar afwijkt van de werkelijkheid, althans voor wat het keren betreft. Dat begrijp ik uit het antwoord van Paul.
Carel,
Dan snap jij het nog steeds niet als je dit antwoord geeft. Koploper werkt op dit punt echt precies gelijk in testmode als bij echt aansturen van de treinen. Ik ga echter geen moeite meer doen om het uit te leggen (ik zou trouwens niet weten hoe).
Misschien tijd voor je om eens uit te kijken naar een ander simpeler programma, bijvoorbeeld ITrain of iets dergelijks.
Mvg,
Paul.
Mvg,
Paul. |
|
|
|
hubertus
Netherlands
1937 Posts |
Geplaatst - 14 aug 2011 : 23:56:36
|
Carel,
De essentie van mijn ovaal-voorbeeld en jouw probleem is echt hetzelfde.
Ik weet verder ook niet hoe ik het moet uitleggen om het duidelijk te maken.
Huub |
|
|
|
carel richters
Netherlands
348 Posts |
Geplaatst - 16 aug 2011 : 00:06:38
|
Hallo Paul en Huub,
Begrijpen jullie dan niet, dat mijn verwarring ligt in het feit, dat het in de testmode lijkt alsof een trein in een andere rijrichting verder rijdt. Weliswaar verandert de rijrichting in het rijwindow niet, maar ook als het keervinkje in Onderhouden Blokeigenschappen niet is gezet, worden er wel blokken geclaimed in een tegengestelde richting (althans bij een kopspoor) en virtueel rijdt een trein in die blokken. Als ik dat even niet in de werkelijkheid kan uitproberen werkt dat heel verwarrend.
Dit was wat mij betreft het laatste, wat ik er over zeggen wil.
Mvrgr
Carel |
|
|
|
PaHaSOFT
3413 Posts |
Geplaatst - 16 aug 2011 : 06:58:21
|
zucht...
Mvg,
Paul. |
|
|
|
hubertus
Netherlands
1937 Posts |
Geplaatst - 16 aug 2011 : 08:12:54
|
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door carel richters
Hallo Paul en Huub,
Begrijpen jullie dan niet, dat mijn verwarring ligt in het feit, dat het in de testmode lijkt alsof een trein in een andere rijrichting verder rijdt.
Omdat jij je baanplan zo tekent en je die blokvolgorde opgeeft! Snap je dan niet dat Koploper in het baanplan gewoon de blokken volgt in de volgorde die jij opgeeft en daarbij geen weet heeft of het volgende blok voor, achter, naar links, naar rechts, naar boven of naar beneden is?
Vandaar mijn voorbeeld van het ovaal, waar je een blok overslaat. Ga je hier dan vragen hoe het kan dat een trein in testmode een stukje vliegt, terwijl hij op de baan gewoon blijft rijden?
Wat koploper doet, het kijkt in het lijstje met blokken, ziet dat er een verbinding is naar een ander blok en stuurt dus een trein naar dat andere blok. Als daarvoor een trein de andere kant op moet rijden, moet jij dat opgeven. En dat geef je op met dat vinkje bij "keren" in de blokeigenschappen.
En dit is dan ook maar het laatste wat ik erover zeg. Ik heb niet het idee dat het veel zin heeft om verdere pogingen te doen om het je uit te leggen. Misschien toch eens de tip van Paul overwegen, ITrain volgt meer jouw denkwijze.
Huub |
|
|
| |
Onderwerp |
|
|
|
Keren
