| Auteur |
 Onderwerp  |
|
|
PE1LZY
Germany
118 berichten |
 Geplaatst - 08 jan 2008 : 20:04:36
|
Hallo allen,
Na veel tegenslag met de installatie is het misschien nu in orde gekomen. Deze forumbijdrage is een vervolg op de eerdere bijdragen van me. Als ik 15 V~ op de hsi-88 zet gaat er een rood ledje aan, dan MRdirect start en koploper tot leven wek dan is er van geen protest meer sprake. Dus het ongeluk lag ook nog een keer in een defecte hsi-88. Spiksplinter nieuw maar het went als bijna alles al heeft tegen gezeten. Wel weet ik nu ook hoe het werkt en voor dit kleine onderdeel ben ik dan ook bevorderd of gevorderde  .
Dank aan allen die me geholpen hebben.
Op de aansluiting voor de tmu's heb ik twee edits platinen aangesloten en 1 s88 aangegeven in koploper.
In het testprogramma komen 16 blauwe vakjes tevoorschijn maar een contact met gnd verbinden geeft geen verandering.
Het moet dus waarschijnlijk toch ook aangegeven worden in MRdirect. Graag nog een beetje hulp. Moet dan in mrdirect ook het juiste aantal worden opgegeven of is er alleen een code voor en neemt mrdirect net als bij de loc's en de wissels zelf het aantal over?
Met vriendelijke groet,
Nico.
|
|
|
PaHaSOFT
3413 Posts |
Geplaatst - 08 jan 2008 : 20:50:57
|
Nico,
Hier ben ik al weer verloren.. Helaas; de HSI-88 is die dan aan de MRDirect gekoppeld of aan de Koploper Pc?
Mvg,
Paul. |
 |
|
|
n/a
196 Posts |
Geplaatst - 08 jan 2008 : 21:21:40
|
Hallo Nico,
Zoals ik al eerder in het andere draadje aangaf zul je zeker nog een aantal problemen tegenkomen.
Je hoeft in MRdirect niet het aantal S88 units op te geven.
Ik werk nu met MRdirect 7.0 en daarin kun je opgeven SN=0.
Maar evengoed mag je als je nog met 6.2 werkt opgeven SN=1, het maakt niets uit.
Als je met het testprogramma in Koploper gaat werken en je neemt de optie HSI-88, dan zie je als er geen bezetmeldingen zijn geen blauwe vakjes.
Een blauw vakje wil zeggen een bezetmelding.
Ik weet dat jij met TMU bezetmelders werkt en dat daarbij de reset aansluiting ontbreekt.
Volgens eerdere opmerkingen van anderen zou dit moeten werken, echter weet ik daar te weinig over.
Als er niets is aangesloten op de ingangen van de treindetectiemodule, moeten alle S ingangen van de 4044 hoog zijn. (+5 volt). Je mag dan geen blauwe vakjes zien.
Dus even meten en gebruik je Edits-Pro boek blz. 78-79.
Maar je bent weer een stuk verder.
Groet,
Rob
Edits Booster, MRdirect, Koploper, HSI-88, Zimo, HO, 2 rail. |
Bewerkt door n/a op 08 jan 2008 22:44:50 |
|
|
|
PE1LZY
Germany
118 Posts |
Geplaatst - 08 jan 2008 : 23:31:40
|
Hallo Paul en Rob,
De hsi-88 heb ik natuurlijk op de compoort aangesloten waar koploper op staat. (het twee rs232 poorten probleem bij nieuwe compu's) Ook aangemeld in digitale onderdelen. Mijn vraag of ik dat ook moet aangeven in mrdirect komt omdat wissels en löc's ingevoerd moeten worden in mrdirect. Mrdirect neemt het wel over van koploper maar evengoed moet de kode mo ingegeven worden. Vandaar dat ik dacht dan moet dat ook voor de terugmelders.
Ik zal sn=1 invullen zoals Rob voorstelt.
Dat er alleen blauwe vakjes zijn is dus weer iets waar ik onbedoeld tegenaan loop. Ik heb het geprobeerd door met de hand een contact te sluiten maar zonder resultaat.
Het is weliswaar een proefopstelling maar ook dan zou het moeten werken.
Met vriendelijke groet,
Nico. |
Bewerkt door PE1LZY op 08 jan 2008 23:33:35 |
|
|
|
n/a
196 Posts |
Geplaatst - 09 jan 2008 : 00:19:11
|
Hallo Nico,
Als je nu het volgende eens wil uitproberen dan weten we weer iets meer.
Als er niets is aangesloten op de ingangen van de treindetectiemodule, moeten alle S ingangen van de 4044 hoog zijn. (+5 volt). Je mag dan geen blauwe vakjes zien.
Dus even meten en gebruik je Edits-Pro boek blz. 78-79.
Probeer de zaken stap voor stap en geef dan even het resultaat door.
Groet,
Rob
Edits Booster, MRdirect, Koploper, HSI-88, Zimo, HO, 2 rail. |
|
|
|
PE1LZY
Germany
118 Posts |
Geplaatst - 09 jan 2008 : 11:32:48
|
Rob,
In mrdirect.dbf heb ik sn=1 aangegeven.
De 5,03 volt= vanaf de hsi-88 komt op de pootjes (4,6,12,14)van de 4044 terecht. Als ik met een draadje een verbinding maak tussen gnd en een aansluitpin dan reageert de koploper compu met een zacht piepje.(de 4044 reageert dus kennelijk wel) De 16 blokjes in het testprg. van koploper blijven echter gewoon blauw en reageren niet.
Vreemd?!
**Meteen even heel ander iets. Op de foto van de hsi op het net zijn de aansluitingen met een stekker. Weet je misschien hoe en waar zulk een stekker te koop is. Nu heb ik er papiertjes tussen gedaan maar dat moet ik toch als noodoplossing zien.**
Met vriendelijk groet,
Nico.
|
Bewerkt door PE1LZY op 09 jan 2008 13:01:40 |
|
|
|
balthazor
Netherlands
117 Posts |
Geplaatst - 09 jan 2008 : 13:55:34
|
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door RobE
Hallo Nico,
Als je nu het volgende eens wil uitproberen dan weten we weer iets meer.
Als er niets is aangesloten op de ingangen van de treindetectiemodule, moeten alle S ingangen van de 4044 hoog zijn. (+5 volt). Je mag dan geen blauwe vakjes zien.
Dus even meten en gebruik je Edits-Pro boek blz. 78-79.
Probeer de zaken stap voor stap en geef dan even het resultaat door.
Groet,
Rob
Edits Booster, MRdirect, Koploper, HSI-88, Zimo, HO, 2 rail.
MBZE: Modelbaan Zonder Eind
fleischmann/twincenter/koploper
|
|
|
|
n/a
196 Posts |
Geplaatst - 09 jan 2008 : 15:00:05
|
Hallo Nico,
Eerst iets over de aansluitstekker.
Deze zijn van Tams en heb ik besteld bij AnW:
http://www.anw-modeltreinen.com/
Stift- u. Buchsenleisten, 5-polig, 10-er Pack
nummer TE23-10-015 prijs 5,50 euro
Dit zijn 10 man/vrouw stekkers 5 polig.
Op deze stekker heb ik een stukje gaatjes print op gesoldeerd.
Nu ben je in staat om de draden goed te bevestigen zonder kans op sluiting.
Nu weer naar je probleem.
Even voor de duidelijkheid.
Ziet jouw treindetectiemodule eruit als figuur 2.47 in het Edits Pro boek?
Als het antwoord ja is, dan het volgende:
Inderdaad staat op de pootjes 4-6-12-14, +5 volt die van de HSI-88 komt.
Maar mijn vraag was:
Welke spanning staat op de pootjes 3-7-11-15. Dit wil ik heel graag weten!!!
Als er namelijk geen GND op de ingangen staat, worden de pootjes 3-7-11-15 hoog gehouden en mogen er geen blauwe vakjes zijn in het test programma in Koploper.
Groet,
Rob
Edits Booster, MRdirect, Koploper, HSI-88, Zimo, HO, 2 rail. |
Bewerkt door n/a op 09 jan 2008 15:35:44 |
|
|
|
PE1LZY
Germany
118 Posts |
Geplaatst - 09 jan 2008 : 19:28:31
|
Hallo Rob,
Dank voor de tip met www adres.
De tmu's heb ik gemaakt zoals in het boek van Ties Wijffels op blz 226 t/m 228 en ze zien eruit als 2.47 op blz. 78 van het boek van steffen de Vries. Op de aansluitingen 3, 7, 11 en 15 van de 4044 staat evenals op de andere vier een spanning van 4,97 V=.
Koploper dan met het groene spielei aan, spiegelei uit ook 5V=.
Bij groen ei en testprg staan er blauwe vakjes.
Met vriendelijke groet,
Nico. |
|
|
|
n/a
196 Posts |
Geplaatst - 09 jan 2008 : 20:28:00
|
Hallo Nico,
Aangezien de pinnen 3-7-11-15 van de 4044 hoog zijn, mag Koploper GEEN blauwe vlakjes weergeven.
Het enige dat ik nu nog kan bedenken is dat bij deze schakeling de reset ontbreekt ten opzichte van de gewone S88 schakeling.
Aangezien je met een test opstelling aan het werken bent zou je kunnen proberen om met een BC547 transister en een weerstand van 100k volgens figuur 2.50 een reset aansluiting te maken.
Je hebt dan een volledige S88 schakeling.
Nog even iets over de aansluitingen zonder reset.
Bij de aansluiting op de HSI-88 zit aan één kant een streepje.
Vanaf dit streepje is de eerste pin de data en gaat naar 5 van de Edits print.
De tweede pin is de GND en gaat naar 2 van de Edits print.
De derde pin is de Clock en gaat naar 4 van de Edits print.
De vierde pin is de Latch/load en gaat naar 1 van de Edits print.
De vijfde is de Reset en gaat op dit moment niet naar de Edits print.
De zesde is de +5V en gaat naar 3 van de Edits print.
Ik hoop dat dit overeenkomt met de bestaande aansluitingen.
Groet,
Rob
Edits Booster, MRdirect, Koploper, HSI-88, Zimo, HO, 2 rail. |
Bewerkt door n/a op 09 jan 2008 21:13:22 |
|
|
|
pa1_hub
Netherlands
506 Posts |
Geplaatst - 09 jan 2008 : 21:28:18
|
quote:
Welke spanning staat op de pootjes 3-7-11-15. Dit wil ik heel graag weten!!!
Als er namelijk geen GND op de ingangen staat, worden de pootjes 3-7-11-15 hoog gehouden en mogen er geen blauwe vakjes zijn in het test programma in Koploper.
quote:
Aangezien de pinnen 3-7-11-15 van de 4044 hoog zijn, ziet Koploper dit als bezet en geeft blauwe vlakjes.
Rob, is dit niet het tegenovergestelde van wat je hierboven schrijft ?.
Hoe is de verbinding gemaakt tussen de HSI en de EDiTS TMU's ?.
Het lijkt er op dat de TMU's niet gerest worden. Vraag ook nog zit condensator C9 op de TMU printen ?.
Met vriendelijke groet,
Hub
|
|
|
|
n/a
196 Posts |
Geplaatst - 09 jan 2008 : 21:33:31
|
Hallo Hub,
Ik had dit zojuist al aangepast. Bedankt.
Groet,
Rob
Edits Booster, MRdirect, Koploper, HSI-88, Zimo, HO, 2 rail. |
|
|
|
PE1LZY
Germany
118 Posts |
Geplaatst - 09 jan 2008 : 21:36:20
|
Hallo Rob,
Dat is dan een grote tegenvaller. Uit een eerder bericht van pe1-hub (10/12/2007)heb ik begrepen dat de tmu's van edits met iedere centrale kunnen werken die een s88 bus hebben. De aansluitingen zijn inderdaad zoals je aangeeft. Kennelijk gebruik jij dan niet de edits terugmeldunits. Ben ik benieuwd hoe je het dan hebt opgelost met de hsi- en de terugmelders, met echte s88-ers? Heb ik misschien iets aan jou oplossing? Een transistor er bij maken is wel geen probleem, maar de kabel en de aansluitplug zijn maar voor vijf draden. In mijn werkzame leven heb ik wel voor hetere vuren gestaan maar een draad bij maken en alles losmaken onder de tafel lijkt me geen pretje.
 Op blz 81 boek van de vries staat een schema van de transistor oplossing. Bovenaan staan zes draden getekend. Kan je me zeggen welke van 1 naar 6 zijn? Met andere woorden hoe moet dan van 1 tot zes aan de hsi-88 worden aangesloten.
De laatste tmu van een streng, op de hsi aangesloten, moet die worden afgesloten? op welke manier?
Als je me op de vragen een antwoord kan geven heel graag. Ik kan dan bezien of ik het met een losse draad kan oplossen. Zo op het eerste gezicht lijkt het erop dat c9 vevangen wordt door een transistor. Maar ik zal het eens gaan bestuderen en een grotere tekening van de tekening op pag. 81 maken.
Met vriendelijke groet,
Nico.
|
|
|
|
pa1_hub
Netherlands
506 Posts |
|
|
n/a
196 Posts |
Geplaatst - 09 jan 2008 : 22:35:42
|
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door PE1LZY
Kan je me zeggen welke van 1 naar 6 zijn? Met andere woorden hoe moet dan van 1 tot zes aan de hsi-88 worden aangesloten.
Hallo Nico,
Dit is de standaard S88 aansluiting.
Controller J1
1=Data
2=GND
3=Clock
4=Latch/Data
5=Reset
6=+5V
Aansluiten transistor:
Collector naar de S ingangen van de 4044
Emittor aan GND
Basis via 100k weerstand aan pin 5 van de controller J1.
Waarschijnlijk komt dan C9 te vervallen.
Zelf werk ik met de BMD16-SD bezetmelder van Huib Maaskant.
http://www.floodland.nl/aim/info_bmd16_sd_1.htm
Deze werken erg goed, zijn gemakkelijk in elkaar te zetten en zijn zeer betrouwbaar.
Groet,
Rob
Edits Booster, MRdirect, Koploper, HSI-88, Zimo, HO, 2 rail. |
Bewerkt door n/a op 09 jan 2008 22:50:02 |
|
|
|
PE1LZY
Germany
118 Posts |
Geplaatst - 10 jan 2008 : 09:01:13
|
Hallo Rob en Hub,
Pagina 43 maakt me niet zoveel wijzer en eigenlijk ook 42 niet.
De C9 condensator zit op de edits tmu print.
Wat ik wel heel vreemd vind is dat op pag 81, boe van steffen, de waarden van de weerstanden anders zijn dan op de edits tmu. Met een vergrootglas heb ik het schema bekeken en de ingangsweerstanden en de pullup's zijn van weeratandswaarde geruild. Is dat werkelijk de bedoeling of is het een drukfout of zie ik het verkeerd. Graag jullie visie.
Als ik de edits tmu's een klein beetje verander (mits de weerstanden zoals ze nu zitten goed is)op de plaats van de C9 dan hoef ik niet op iedere print een bc 547 te solderen maar ben ik per strang van de hsi met 1x bc547 klaar en dan een losse reset draad. Dus of bij de hsi-88, of op de eerste of laatste tmu een BC547.
Graag commentaar op mijn idee om alle reset aansluitingen van de 4044 chips (met zijn alle) en dan 1 x bc547 naar de hsi.
Met vriendelijke groet,
Nico.
|
|
|
|
n/a
196 Posts |
Geplaatst - 10 jan 2008 : 09:43:24
|
Hallo Nico,
Daar heb je een punt, hoewel ik niet weet of je deze schema's zo kunt vergelijken.
Mijn BMD16-SD komt op dat punt overeen met het schema op blz.81.
Je schreef op 9 januari om 11.32 dat als je de GND tegen een ingang houdt, je een zacht piepje hoorde in de Koploper PC.
Dat geeft aan dat de schakeling min of meer werkt.
Het blauw blijven van de vakjes heeft naar mijn mening te maken met het ontbreken van een reset.
Ik heb met Wim Ros nog even contact gehad en die gaf ook aan, net als Hub, dat deze schakeling zonder die extra transistor zou moeten werken.
Echter omdat je met een proef opstelling bezig bent is het misschien toch handig om even de transistor aan te brengen.
Werkt de schakeling dan wel, dan weet je in ieder geval of het met de reset te maken heeft.
De TMU print heeft twee DIN aansluitingen. Heb je de juiste aansluiting aangesloten op de HSI-88 interface??
Ik wil nog even terug komen op de aansluit stekker naar de HSI-88.
Die van Tams zijn maar 5 polig.
Ik heb deze gemaakt van een 36 polige connector. Deze is bij Conrad verkrijgbaar, nr. 736368. Netjes afbreken en je hebt je eigen gemaakte 6 polige stekker.
Groet,
Rob
Edits Booster, MRdirect, Koploper, HSI-88, Zimo, HO, 2 rail. |
Bewerkt door n/a op 10 jan 2008 22:17:10 |
|
|
|
pa1_hub
Netherlands
506 Posts |
Geplaatst - 10 jan 2008 : 18:46:23
|
Hallo Nico,
Foutje, ik bedoelde blz. 31. Hier staat dat de Pro ook gebruik maakt van de 6 polige terugmeldconnector (K7), bedoeld voor de normale S88 modules. Verder zie je ook het verloopkabeltje staan (Fig. 2.6).
Het schema op blz. 81 is van een S88 decoder en niet van de EDiTS TMU.
Het schema van de EDiTS TMU staat op blz. 79
Vraag, de kabel van de HSI 88 naar de TMU is deze bij jouw aangesloten op K1 of K2 van de TMU ?.
Met vriendelijke groet,
Hub
|
|
|
|
PE1LZY
Germany
118 Posts |
Geplaatst - 10 jan 2008 : 20:46:02
|
Hallo Rob en Hub,
De pijlen staan in de richting van de data neem ik aan dus richting compu. Dat is dan de witte pijl op de tmu en in het schema K1. K1 had ik dus aangesloten op de HSI-88.
Op blz 81 schrijft Steffen: De ingangen van de tmu worden(enigszins) beschermd door weeratanden van 10k ohm. In het schema onder onderaan de blz zijn de ingangen met 100 k Ohm beschermd.
Vreemd genoeg want de edits tmu en de s-88 tmu hebben dezelfde ic, 4044.
Vandaag weg geweest. Ik ga 1 edits tmu voorzien van een BC547 en de tweede zonder wijziging. Ga ik proberen en dan geef ik daarvan het resultaat.
Bij een eventueel positief resultaat wat denken jullie, is dan een extra draad als reset mogelijk met op de edits tmu's de verwijdering van C9 en een 100 kOhm per edits tmu naar die draad.
**Vanuit het grijs experimenteer tijdperk had ik nog een paar kleine aansluit stripjes, een stukje eraf gezaagd en het past op de 6 polige hsi. De aansluitingen blijven wel kort naast elkaar maar zijn makkelijker te isoleren**
Met vriendelijke groet,
Nico.
|
|
|
|
n/a
196 Posts |
Geplaatst - 10 jan 2008 : 21:30:49
|
Hallo Nico,
Bij de BMD16-SD wijst de pijl in de richting van de HSI-88.
Ik ken de TMU print niet maar ik denk wel dat de K1 naar de HSI-88 moet.
Dus dat ziet er goed uit.
Ik zou nu als eerste één TMU voorzien van de transistor en deze dan alleen op de HSI-88 aansluiten. De C9 zou ik dan wel verwijderen.
Laten we maar niet verder op de zaken vooruit lopen. 
Groet,
Rob
Edits Booster, MRdirect, Koploper, HSI-88, Zimo, HO, 2 rail. |
Bewerkt door n/a op 10 jan 2008 21:36:29 |
|
|
|
PE1LZY
Germany
118 Posts |
Geplaatst - 10 jan 2008 : 21:43:28
|
Rob en Hub,
Het een zo-even provisorisch omgebouwde edits tmu met er aangekoppeld een niet omgebouwde tmu en volverwachting gaan experimenteren.
De hsi op spanning, de MRdirect compu aan, koploper opgestart, testprogramma en hsi aangeklikt.
Wat denk je? -- Acht witte blokjes en acht blauwe blokjes.
Met een snoertje de 8 aansl. om de beurt aangeraakt en meteen is het blokje blauw. De andere acht zonder ombouw reageren niet.
Dat houdt dus eigenlijk in dat de HSI-88 niet werkt met de edits tmu's als er geen transistor op de plaats van de C9 wordt gemonteerd. Althans dat is toch de uitkomst van het experimentje dat ik nu heb uitgevoerd.
En nu ga ik dan een lekker belgisch biertje pakken op de goede afloop van dit experimentje.
Met vriendelijk groet,
Nico.
|
|
|
|
Agebe
Netherlands
402 Posts |
Geplaatst - 10 jan 2008 : 21:58:25
|
Hallo Nico,
Proost!, Ik ben blij dat je vorderingen maakt.
Van de TMU houd ik me even afzijdig.
Mvg Ab
Ab Boezerooij (Koploper,IB,HSI-88, HO, NS) |
|
|
|
n/a
196 Posts |
Geplaatst - 10 jan 2008 : 22:09:52
|
Hallo Nico,
Dat is goed nieuws.
Laat je vrouw morgen alle TMU's onder de treinentafel verwijderen en ga jij deze dan ombouwen.
Groet,
Rob
Edits Booster, MRdirect, Koploper, HSI-88, Zimo, HO, 2 rail. |
|
|
|
PE1LZY
Germany
118 Posts |
Geplaatst - 11 jan 2008 : 10:05:29
|
Rob, Marco, Hub, Ab, Paul en alle anderen,
Allemaal heel hartelijk bedankt voor jullie medewerking (en af en toe geduld) om de tekortkomingen, die hier en daar toch in de apparatuur voorkomen, op te lossen.
Wel hoop ik dat het ergste nu voorbij is en ik eindelijk aan de baan zelf kan gaan werken zodat er een treintje kan gaan rijden. Uiteraard computer gestuurd, alhoewel er dan eerst nog veel water naar de zee moet worden gedragen.
Met vriendelijke groet,
Nico.
|
|
|
| |
Onderwerp |
|
|
|
twee compu's + hsi-88
