| Auteur |
 Onderwerp  |
|
|
phdirk
Netherlands
2569 berichten |
 Geplaatst - 23 mrt 2007 : 17:46:34
|
Sinds half jaar ben ik weer bezig mijn modelbaan (tweerail gelijkstroom) op te bouwen. Ik wil die baan met de PC aansturen met Koploper. Ik loop nu tegen een vervelend probleem aan bij mijn combinatie van het Fleischmann Twincenter en Koploper. Tot nu toe heb ik Koploper vooral handmatig gebruikt, omdat ik mijn baan nog aan het opbouwen was. Dat functioneerde goed. Nu heb ik een Viessmann terugmeldmodule 5233 aangesloten op het Twincenter. Dat functioneert op het Twincenter goed. De bezetmeldingen komen keurig binnen. Alleen Koploper loopt nu vast als ik binnen het programma een handeling wil uitvoeren. Het programma start nog wel, maar als ik het wil activeren (het groene spiegelei) loopt het programma vast, al springt het Twincenter nog wel op groen. Het ligt niet aan de PC, want op een andere PC gebeurt exact hetzelfde. Ik heb buildversie 116 van Koploper. Ik gebruik een baudrate van 19200 en het TC protocol van het Twincenter. Andere settings lossen het probleem echter niet op. Wanneer je het hele systeem vers opstart, dat wil zeggen, na een paar dagen uit te hebben gestaan, is Koploper wel te starten en functioneert het ook goed. Het duurt dan wel lang voordat het systeem op groen springt. Er is dan goed mee te werken, totdat er een storing optreedt (en dat gebeurt nog wel eens, omdat het systeem nog niet optimaal is ingeregeld), of je probeert via het rode en groene spiegelei het systeem aan en uit te zetten. Dan loopt de zaak weer onmiddellijk vast en heeft een harde restart van programma en Twincenter geen zin. Het programma start dan wel heel snel op. Ook een restart van de PC lost niets op. Loskoppelen van de bezetmelder lost het probleem meteen op.
Nu heeft de Viessmann 5233 maar 8 uitgangen. Op het Twincenter zie je de poorten 1 t/m 8 ook mooi terugmelden. De poorten 9 t/m 16 gaan snel at random aan en uit (staan wat te flikkeren).
Herkent iemand deze problematiek en weet iemand een oplossing ervoor.
|
|
|
santhe
Netherlands
212 Posts |
Geplaatst - 24 mrt 2007 : 08:13:34
|
| De baudrate gewoon laten staan de default waarde. |
 |
|
|
phdirk
Netherlands
2569 Posts |
Geplaatst - 24 mrt 2007 : 11:45:27
|
Hallo Santhe,
Bedankt voor je snelle reactie. Ik heb zowel de hoge (19200) als de lage (2400 = default) geprobeerd, maar zonder resultaat.
|
|
|
|
Leendert
Netherlands
89 Posts |
Geplaatst - 25 mrt 2007 : 20:58:00
|
Dag PhDirk,
Ik (her)ken het probleem. Is mij al een keer overkomen. Wat er (naar alle waarschijnlijkheid) gebeurt: De bezetmelder heeft een aardlus. Als gevolg daarvan ontstaat er een 'lawine' aan terugmeldingen, waardoor er bijbehorende lawine aan meldingen via de compoort aan Koploper ontstaan. Daarmee krijg je zelfs koploper plat, want vaak loopt ook de FIFO queue op de comport zelf (en het deel wat in de systeemsoftware - NT of XP enzo) daarvoor wordt gereserveerd waardoor Koploper crashed, XP instabiel wordt en er allerlei narigheid en instabiliteit wordt veroorzaakt, zodat soms alleen uit en aan zetten weer helpt.
Mijn advies is dus: loop alle aansluitingen even na. Zorg vooral ook dat je 5233 (of welke terugmelder dan ook) niet nogmaals aansluit aan de ground (Bruin). Deze wordt namelijk al via de S88 kabel geleverd en als je nogmaals ergens een Ground (bruin) introduceert, krijg je genoemde lawine.
Het beste kan je het controleren met de IB/TC op de S88 mode. Als het daar knippert en flakkert, dan weet je dat het (goed) fout zit! Loop alle terugmeld aansluitingen even na en test even of alles ook werkt. Is het daar dan 'rustig' probeer dan Koploper er weer bij te betrekken. Bekijk dan via 'testprogramma's" de terugmelders en kijk of het daar (ook) stabiel is. Dan weet je zeker dat je op dit punt goed zit.
Groet,
Leendert |
Bewerkt door Leendert op 25 mrt 2007 21:08:59 |
|
|
|
KlaasZ
Netherlands
179 Posts |
Geplaatst - 25 mrt 2007 : 21:36:53
|
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door Leendert
Het beste kan je het controleren met de IB/TC op de S88 mode. Als het daar knippert en flakkert, dan weet je dat het (goed) fout zit!
Ik denk niet dat daar het probleem zit. In zijn startbericht zegt Dirk dat de meldingen op het TC keurig binnenkomen. |
|
|
|
phdirk
Netherlands
2569 Posts |
Geplaatst - 25 mrt 2007 : 22:12:09
|
Hallo Leendert (en Klaas Z),
Bedankt voor je uitgebreide reactie, die ik meteen heb uitgeprobeerd. Ik had namelijk wel, zoals het aansluitschema voor de 5233 laat zien, zowel rood als bruin aangesloten. Ik heb meteen bruin losgemaakt. Helaas zonder resultaat. Het merkwaardige is dat in de S88-mode van het TC (die ik inderdaad check) de melders 1-8 (van de aangesloten 5233) rustig zijn en niet flikkeren, terwijl de melders 9-16, die niet zijn aangesloten, want er is geen tweede 5233 wel flikkeren, zodra Koploper een keer is gestart. Het lijkt er dus op dat de aangesloten 5233 wel rustig is, maar dat het TC zoekt naar de tweede en daardoor, samen met de PC spookmeldingen gaat genereren. Als ik de PC niet aanzet, blijven ook de melders 9-16 rustig. Misschien biedt het aansluiten van een tweede 5233 uitkomst, omdat dan er weer 16 adressen uit te lezen zijn door het TC.
Met beste groeten,
phdirk |
|
|
|
nicohoog
Netherlands
52 Posts |
Geplaatst - 26 mrt 2007 : 11:50:27
|
Even een domme vraag misschien, maar hoeveel S88 units (terugmelders) heb je gedefinieerd bij "onderhoud / digitale onderdelen"?
Staat daar iets geks? Zet daar eens Bezetmelders op 1 (één)
Misschien een idee.
Nico |
|
|
|
PaHaSOFT
3413 Posts |
Geplaatst - 26 mrt 2007 : 12:13:06
|
Hoi,
Mijn idee is dat de uitgangen 9/16 voor zoveel verkeer zorgen dat dit niet meer verwerkt kan worden. Zet de communicatielogging maar eens aan en toon dan alleen de wijzigingen van een bezetmeldpunt.
Mi moet je toch ergens oplossen dat de poorten 9 en hoger niet meer staan te flippen. Instellingen in Koploper hebben hier volgens mij niets mee te maken.
Mvg,
Paul. |
|
|
|
Leendert
Netherlands
89 Posts |
Geplaatst - 26 mrt 2007 : 14:07:15
|
Hallo PhDirk,
Wat me boeit is je opmerking 'als ik de PC aanzet, dan gaan 9-16 flipperen'. Zit er soms een rare aardlus in je aansluiting met de PC? Zou haast niet kunnen als je de TC via alleen de COM kabel hebt verbonden. TOch maar even checken.
Andere poging (hoewel overbodig zou moeten zijn: als je de loze 9-16 zelf aan Ground (bruin) legt, blijven ze dan in dat geval ook flipperen? In dat geval zou het nog het IC kunnen zijn wat slecht contact maakt. Overbodig, in die zin, dat als ze niet aangesloten zijn automatisch 'hoog' getrokken worden door de pull up weerstand, maar dit terzijde.
Groet,
Leendert |
|
|
|
pa1_hub
Netherlands
506 Posts |
Geplaatst - 26 mrt 2007 : 17:41:36
|
quote:
Misschien biedt het aansluiten van een tweede 5233 uitkomst, omdat dan er weer 16 adressen uit te lezen zijn door het TC.
Er is dus geen tweede 5233 aangesloten, phdirk heeft maar 8 ingangen i.p.v. 16.
Met vriendelijke groet,
Hub
|
|
|
|
balthazor
Netherlands
117 Posts |
Geplaatst - 26 mrt 2007 : 19:53:09
|
Denk ook dat dat het probleem is
Koploper verwacht 16 contacten terwijl er maar 8 zijn
Je kan niet een halve S88 ingeven in koploper
Erik.
MBZE: Modelbaan Zonder Eind
fleischmann/twincenter/koploper
|
|
|
|
Han
Netherlands
106 Posts |
Geplaatst - 26 mrt 2007 : 20:54:21
|
Phdirk,
Zelf gebruik ik de IB.
Onder de S88 instellingen moet je aangeven hoeveel terugmeld modules je gebruikt.
Misschien helpt het,succes.
Han |
Bewerkt door Han op 26 mrt 2007 20:56:29 |
|
|
|
phdirk
Netherlands
2569 Posts |
Geplaatst - 26 mrt 2007 : 21:25:40
|
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door Han
Phdirk,
Zelf gebruik ik de IB.
Onder de S88 instellingen moet je aangeven hoeveel terugmeld modules je gebruikt.
Misschien helpt het,succes.
Han
|
|
|
|
phdirk
Netherlands
2569 Posts |
Geplaatst - 26 mrt 2007 : 21:32:02
|
Beste Allen,
Zonet even te snel op een toets gedrukt waardoor er iets werd geplaatst, wat niet de bedoeling was.
Allemaal erg bedankt voor jullie reacties. Het geeft me een goed idee in welke richting ik moet zoeken. Ik zal in ieder geval de seriële kabel nog ens goed nakijken, wellicht zit daar nog een valse groundloop in. Leendert geeft aan dat ik de melders 9-16 aan ground moet leggen, maar dat denk ik alleen als ik het TC open schroef en dat lijkt me nog iets te veel van het goede (meestal ben ik dan nog verder van huis). De aantallen staan volgens mij zowel in het TC als Koploper "goed", namelijk op 1, al is er natuurlijk maar een halve module aangesloten.
Kortom, ik blijf verder zoeken in de door jullie aangegeven richtingen. Als ik het probleem heb opgelost, horen jullie het zeker.
Met beste groeten |
|
|
|
PaHaSOFT
3413 Posts |
Geplaatst - 26 mrt 2007 : 22:01:47
|
Dirk,
Zou jij jouw database even kunnen opsturen naar pmh bij pahasoft in nl Ik wil graag even een aantal zaken controleren. Graag maken vanuit menu algemeen /backup&restore.
Alvast bedankt.
Mvg,
Paul. |
|
|
|
PaHaSOFT
3413 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2007 : 17:32:05
|
Hallo Dirk,
Ik heb naar je database gekeken en ook nog iemand anders met veel IB ervaring. We konden beide niets ontdekken wat de fout zou veroorzaken.
Hier rest niets anders te zeggen dat er iets mis is met de aansluiting van de 5233 of een defect of slecht contact in de bandkabel.
Mvg,
Paul. |
|
|
|
hubert
Netherlands
21 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2007 : 19:01:59
|
Hallo Dirk,
Ik meng me maar even ongevraagd in het draadje.
Misschien het proberen waaard.
Ik denk dat je minimaal 2 5233 moet aansluiten.
Volgens de beschrijving op de Viessmann site krijgt de eerste 5233 nr 1A en de 2e nr 1B. Ziet dit eigenlijk als 1 S88.
5233-01-NL.pdf
Hoop dat je er iets aan hebt.
Gr Bert
|
|
|
|
phdirk
Netherlands
2569 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2007 : 21:31:57
|
Beste meedenkers,
Het vastloopprobleem is opgelost!.
In feite bleken er twee problemen te zijn
1. Vandaag een tweede 5233 gekocht en aangesloten. De spookmeldingen zijn nu verdwenen. Als de tweede 5233 weer wordt losgekoppeld, komen de spookmeldingen onmiddellijk weer terug en dat levert een imposante lijst meldingen op bij "Communications" in Koploper.
2. Groot was dan ook de teleurstelling, toen Koploper nog steeds niet opstartte. Door wat met de "go" en "stop"-knopjes te rommelen op het TC is daar echter ook een workaround voor gevonden.
Wat is het geval: Als in Koploper het groene spiegelei wordt aangezet, springt het TC netjes op "go". Bij Koploper gebeurt dan niets meer. Alle indicaties in de toolbar zijn ongekleurd. Wanneer je dan iets in Koploper wil doen, loopt het programma vast. Het programma wacht kennelijk op een terugmelding, die niet komt. Zodra op "stop" op het TC wordt gedrukt, komt de terugmelding wel en start Koploper normaal op. Soms met "Noodstop", maar niet altijd. Door nu ook het TC weer op "go" te zetten, is het geheel gereed voor gebruik. Het uitschakelen, dat wil zeggen het rode spiegelei activeren, gaat wel goed met een normale terugmelding. Het bovenstaande gebeurt zowel bij één, als bij twee aangesloten 5233-modules. Dit fenomeen doet zich niet voor als de bandkabel van de bezetmelders wordt losgekoppeld.
Het niet aansluiten van de massa op de bezetmelders, dat is de bruine aansluitbus, verhelpt dit probleem niet. Het zorgt er alleen maar voor dat de bezetmelders enkelvoudig gaan schakelen in Koploper. Dat betekent dat bij binnenrijden een bezetmelder wordt aangeschakeld en bij de volgende keer inrijden weer wordt uitgeschakeld. Als alle draden normaal zijn verbonden, functioneert alles prima. Natuurlijk moet ik nu nog veel gaan inregelen in Koploper, maar daarvoor was de simpel opgezette baan ook bedoeld. Ik wil jullie allemaal hartelijk bedanken voor het meedenken, met name ook Paul en zijn "IB-expert" voor het analyseren van mijn database. Goed te horen, dat daar in ieder geval niets raars in zit.
Met beste groeten,
|
|
|
|
PaHaSOFT
3413 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2007 : 22:41:20
|
Hallo Dirk,
Met je laatste zin kan ik het niet helemaal eens zijn. Niet alles is correct ingevoerd. Ik heb zelf alleen maar gekeken naar de mogelijkheid voor de aansturing van de TC.
Kijk maar eens als je gaat rijden naar het oplichten van de bezetmeldpunten. Dit gaat niet op alle plaatsen goed!
Mvg,
Paul. |
|
|
|
phdirk
Netherlands
2569 Posts |
Geplaatst - 27 mrt 2007 : 23:23:48
|
Hallo Paul,
Dat klopt. Zoals ik zelf ook al heb aangegeven, moet ik alles nu goed gaan inregelen. dat was ook allemaal nog erg basic aanwezig. De eerste klus was nu om de zaak aan de praat te krijgen. Dat werkt nu en nu moet ik er verder een net werkende baan van maken.
Met beste groeten,
phdirk |
|
|
|
nicohoog
Netherlands
52 Posts |
Geplaatst - 06 apr 2007 : 14:58:04
|
Ik zit dit draadje een week later nog eens te lezen. Toch blijft het een raar verhaal. Ik heb een hele tijd een oneven aantal Viessmann bezetmelders gehad, (dus met een "halve S88"). Nooit een probleem! Het totaal was echter wel meer dan een half, nl. 5,5.
Oorzaak?
Nico
|
|
|
|
phdirk
Netherlands
2569 Posts |
Geplaatst - 06 apr 2007 : 23:10:58
|
Hallo Nico,
Het klopt dat één 5233 ook werkt, al blijft het "inschakelprotocol" dan hetzelfde. Je moet dan het Twincenter eerst weer uitschakelen en dan weer inschakelen. Dan springt Koploper ook aan en werkt alles normaal, ook dus met één 5233. Dan blijven echter wel de spookmeldingen op de bezetmelders 9-16 binnenkomen. Dat probleem is met twee 5233-modules verdwenen. In feite zijn er dus twee problemen, namelijk de spookmedlingen en het bijzondere startgedrag van Koploper in deze configuratie.
Met beste groeten,
Dirk |
|
|
| |
Onderwerp |
|
Koploper loopt vast met Viessmann 5233
