| O N D E R W E R P B E K IJ K E N |
| WouterL |
Geplaatst - 25 mrt 2025 : 21:42:36
Beste medespoorders,
Ik ben een nieuwe baan aan het ontwerpen en testen en dat brengt gepuzzel met zich mee. De vraag is simpel, maar wellicht gebruik ik de verkeerde zoektermen om een antwoord te vinden.
Blok 15 ligt voor een schaduwstation en blok 16 erachter. Om van 15 naar 16 te rijden kan de trein eromheen met halverwege een kruiswissel naar blok 20, waar een opstopping kan ontstaan.
Een achterop komende trein die naar blok 16 wil moet daardoor wachten. Is er een truc om die achterop komende trein door een vrij spoor -zonder normaliter verplichte stop- van het schaduwstation te leiden? Zeg maar een alternatieve route toe te wijzen.
Groet, Wouter
 Download Attachment: 20250301startzo.zip
19,15 KB
Märklin, k-rails, Koploper, Raptor, Edits, Littfinski: een nieuwe baan, 80-proof! Zie https://forum.3rail.nl/index.php?topic=16137.0 |
| 19 L A A T S T E R E A C T I E S (Nieuwste eerst) |
| WouterL |
Geplaatst - 03 apr 2025 : 21:13:33
Die constatering biedt hoop!
Ik heb nog helemaal geen seinen, maar dat mag de pret niet drukken. Het kan verklaren waarom er onverklaarbare dingen gebeuren. Ik ga het morgen veranderen.
Groet, Wouter
Märklin, k-rails, Koploper, Raptor, Edits, Littfinski: een nieuwe baan, 80-proof! Zie https://forum.3rail.nl/index.php?topic=16137.0 |
| hubertus |
Geplaatst - 03 apr 2025 : 20:31:01
Je gebruikt dezelfde adressen voor seinen en wissels en dat mag niet.
Het kruiswissel wordt nu ook geschakeld, als er iets met sein 6 gebeurt.
Huub
|
| WouterL |
Geplaatst - 03 apr 2025 : 18:58:47
Beste medelezers,
Ik heb zo'n beetje alles gedaan wat zou moeten helpen om het probleem met de kruiswissel op te lossen (extra blokken waar elke trein in past, kortere treinen, kortere wisselstraten), maar toch gaat het elke paar minuten weer mis op de kruiswissel. Zelfs een trein die vlak voor de kruiswissel stilstaat is in staat vlak voor vertrek de wissel op de baan verkeerd te zetten terwijl hij in Koploper op het scherm goed staat. En het is niet dat hij verkeerd is aangesloten, want vaak gaat het wel goed...
Iemand nog een suggestie?
Groet, Wouter
Nieuwste file:
Download Attachment: 20250301startzo_20250403_171718.zip
20,2 KB
Märklin, k-rails, Koploper, Raptor, Edits, Littfinski: een nieuwe baan, 80-proof! Zie https://forum.3rail.nl/index.php?topic=16137.0 |
| Wim Romijn |
Geplaatst - 31 mrt 2025 : 15:06:24
Wouter,
Dat zal alleen helpen als daar je langste trein in past, volgens het trein window is die 175 cm. lang.
Geen idee hoe lang 9,5 rails zijn.
Zo wie zo helpt het voor alle treinen die in dat blok passen.
Mvtgr,
Wim Romijn.
N - YaMoRc YD7001 - loconet |
| WouterL |
Geplaatst - 31 mrt 2025 : 14:45:52
Dit is wat ik bedoel:
Waar de driehoekjes staan wordt een nieuw blok, zo'n 9,5 rails lang + de laatste handwissel van het bovenste schaduwstation.
Gaat dat niet voldoende helpen?
Groet, Wouter
Märklin, k-rails, Koploper, Raptor, Edits, Littfinski: een nieuwe baan, 80-proof! Zie https://forum.3rail.nl/index.php?topic=16137.0 |
| Wim Romijn |
Geplaatst - 31 mrt 2025 : 14:24:11
Wouter,
Je hebt hele lange wisselstraten waar geen blokken tussen zitten waar een trein is past.
Als een trein rijdt van blok 16 naar blok 15 dan zitten daar 18 wissels in. Deze worden pas vrijgegeven als de trein op de stopmelder van blok 15 aankomt.
En dan nog zal wissel 19 in de toekomst verkeerd gaan want als ik naar het ontwerp kijk dan past er geen trein tussen wissel 19 en wissel 3.
Je kan dan wel aangeven dat blok 15 999 cm. lang is maar dan gaat het zeker verkeerd bij een lange trein dan staat gegarandeerd nog wel een wagon op wissel 19.
En geef je bij blok 15 aan dat hij ca. 20 cm. is (zie het ontwerp in Wintrack) dan worden de wissels pas vrijgegeven als de trein in blok 1 t/m 7 is, pas bij een blok waar hij wel in past.
Wil je dan ook wisselstraten van ca. 12 wissels en waar je geen ruimte hebt voor blokken waar een trein in past dan moet je de hele trukendoos van Koploper gaan gebruiken om de wissels stuk voor stuk vrij te geven als een trein is gepasseerd.
Mvtgr,
Wim Romijn.
N - YaMoRc YD7001 - loconet |
| WouterL |
Geplaatst - 31 mrt 2025 : 13:25:45
Dank voor die info, Wim!
Zou het helpen om blok 2 alleen door te laten lopen naar 13/14 en 4/5/6/7 naar wisselstraat voor de kruiswissel te leiden (dus stukje wordt dan dubbelspoor uiterst links op de baan, dat zou net kunnen passen). Dat levert een flinke lengte op waarbij de eerste wissel (voor verkeer uit 12/13) ook in blok 11 zou kunnen binnenlopen (dat dan korter wordt).
Groet, Wouter
Märklin, k-rails, Koploper, Raptor, Edits, Littfinski: een nieuwe baan, 80-proof! Zie https://forum.3rail.nl/index.php?topic=16137.0 |
| Wim Romijn |
Geplaatst - 31 mrt 2025 : 13:02:51
Wouter,
Een trein die rijdt van 15 langs het schaduw station naar blok 8 t/m 10 blijft die kruiswissel bezet houden.
Dat kan ook niet anders want je kan geen blok maken tussen de blokken van schaduwstation 1 t/m 7 en schaduwstation 8 t/m 10.
Elke trein zal geen wissels vrijgeven want dan heb je tussen deze schaduwstations een blok nodig van minimaal een trein lengte.
En wissels mogen niet in een blok want doe je dat dan worde4n die wissels te vroeg vrijgegeven met het gevolg dat ze geschakeld worden als er nog een trein op rijdt.
Er is wel een optie om dat te doen maar dat moet elke stukje rails, wissel etc. en ook alle assen gedetecteerd worden en dan ook voor 100%. Zelfs 99,99999% is dan onvoldoende.
Mvtgr,
Wim Romijn.
N - YaMoRc YD7001 - loconet |
| WouterL |
Geplaatst - 31 mrt 2025 : 12:32:44
De afgelopen dagen heb ik geprobeerd jullie suggesties door te voeren. Maar telkens bleef het probleem van de kruiswissel die af en toe verkeerd staat. Ik heb hem vervangen door een andere, blok 16 verplaatst, de wisseldecoder vervangen, alles gedubbelcheckt maar dit is niet afdoende.
Hieronder een wintrackbenadering van de baan. Het onderste deel bestaat nog niet.
Plus een nieuwe koploper zip.
Groet, Wouter
Download Attachment: 20250301startzo_20250329_200426.zip
21,71 KB
Märklin, k-rails, Koploper, Raptor, Edits, Littfinski: een nieuwe baan, 80-proof! Zie https://forum.3rail.nl/index.php?topic=16137.0 |
| WouterL |
Geplaatst - 26 mrt 2025 : 22:33:06
Dank allemaal voor jullie inzet en betrokkenheid!
Ik heb inmiddels het een en ander fysiek veranderd en ga morgen testen of dat een verbetering is. Zo zit blok 16 nu voor de kruiswissel en naast gepiel met rails en bezetmelders moest natuurlijk ook Koploper bijgewerkt worden 
Maar dat is de lol van de hobby, nietwaar.
Hieronder een fotootje om een idee te geven waar ik mee bezig ben:
Ik bouw eerst het schaduwstation en de paradebaan (waar het rode lokje staat), later komt hiervoor het hoofdstation en links en rechts twee hoger gelegen kopstations loodrecht op de baan.
Achter de paradebaan begint straks een stevig bergmassief.
Voor meer details zie mijn verwijzing hieronder.
Groet, Wouter
Märklin, k-rails, Koploper, Raptor, Edits, Littfinski: een nieuwe baan, 80-proof! Zie https://forum.3rail.nl/index.php?topic=16137.0 |
| JPJ |
Geplaatst - 26 mrt 2025 : 14:48:03
Hoi Wouter,
Ik zie dat het desbetreffende vinkje waar ik het over had in je oude baan niet toegepast was.
Jos |
| Wim Romijn |
Geplaatst - 26 mrt 2025 : 13:09:55
Hallo Wouter,
Dat wissels te laat worden gezet in blok 16 is heel erg logisch het is namelijk geen blok maar 2 aan een gesloten wissels en dat mag nooit een blok zijn.
En als je er wel een blok van maakt stel dan in bij aanvullende blok gegevens dat een trein er nooit mag stoppen, dan worden de wissels eerder gezet.
Geen idee van de lengte tussen blok 16 en blok 13/14 als dat wel lang genoeg is maak daar dan een blok van.
We hebben nu totaal geen idee hoe lang de lijnen zijn tussen de wissels en de blokken en kunnen eigenlijk geen goed advies geven.
Heb je ergens een ontwerp in bv. Anyrail die op maat is dan zien we beter wat er moet gebeuren.
Als het dit is dan moet je inderdaad blok 16 verplaatsen en worden de wisselstraten eerder vrijgegeven, want de afstand van wissel 13 naar wissel 14 is ca. 216 cm. (volgens onderstaand plaatje)
Die afstand betrek je nu bij de wisselstraat en dan mag je niet verbaasd zijn dat alles blokkeert.
Download Attachment: baanplan2.jpg
49,04 KB
Mvtgr,
Wim Romijn.
N - YaMoRc YD7001 - loconet
|
| Wim Romijn |
Geplaatst - 26 mrt 2025 : 12:21:55
Als er lengte genoeg is tussen de kruiswissel en blok 15 of 16 dan kan je er beter een blok tussen maken en blok 16 weghalen, want
blok 16 is geen blok.
Mvtgr,
Wim Romijn.
N - YaMoRc YD7001 - loconet |
| JPJ |
Geplaatst - 26 mrt 2025 : 11:51:48
Hallo Wouter,
Als je het betreffende vinkje weghaalt kun/moet je in het rijwindow van iedere loc bij het tabblad rijgedrag even de lengte van de treinen aanpassen.
De lengte van de loc wordt dan alleen weergegeven. De lengte van de wagons moet je dan daar zelf handmatig invullen.
Dus het totaal van de lengte klopt dan niet.
Dat moet je dus even nakijken.
Zo ook bij onderhouden locomotieven.
Jos |
| WouterL |
Geplaatst - 26 mrt 2025 : 11:42:59
quote:
@Wim Een juiste lengte van alle blokken is belangrijker dan je denkt.
Ok Wim, maar dan zou ik de bloklengte nul moeten maken omdat dat de feitelijk bloklengte is (de bezetmelders grenzen aan elkaar  ).
Maar ik snap denk ik wel wat je bedoelt: het gaat om de afstand tot de kruiswissel tussen 15 en 16 en die is voldoende voor de langste trein. Maar dan zou 999 ook niets uit moeten maken. Feit is dat de kruiswissel te vroeg omging. Ik bouw het blok nu fysiek wat netter om, maar de lengte zal niet meer dan 25 cm zijn...
quote:
@Jos Je hebt de bloklengte van de blokken 12 t/m 15 17 + 18 en 21 t/m 25 nog niet ingevuld.
Nee, die heb ik nog niet gebouwd... Ik ben aan het proefrijden met vier treinen.
quote:
En heb je het nodig om een vinkje te hebben bij Instellingen per database en dan lengte rijwindow: inclusief locomotief & dubbeltractie alleen baas?
Tja, hoewel ik een flinke baan prima rijdend heb gehad, is elke nieuwe stap weer een uitdaging en voel ik me een beginner. Zoals blokken achter elkaar in een schaduwstation. Dan probeer ik wat en kijk of het werkt. Ik weet dat ik iets met lengte moet, dus ga ik vinkjes zetten. Ik zal hem weghalen!
Groet, Wouter
Märklin, k-rails, Koploper, Raptor, Edits, Littfinski: een nieuwe baan, 80-proof! Zie https://forum.3rail.nl/index.php?topic=16137.0 |
| JPJ |
Geplaatst - 26 mrt 2025 : 11:12:02
Hallo Wouter,
Je hebt de bloklengte van de blokken 12 t/m 15 17 + 18 en 21 t/m 25 nog niet ingevuld.
En heb je het nodig om een vinkje te hebben bij Instellingen per database en dan lengte rijwindow: inclusief locomotief & dubbeltractie alleen baas ?
Jos |
| Wim Romijn |
Geplaatst - 26 mrt 2025 : 09:07:22
Een advies van 16 jaar geleden zou ik niet meer opvolgen en is daarna veel veranderd in het programma.
Wat is de oorzaak dat een trein die rijdt van blok 15 naar blok 20 de weg van blok 15 naar blok 16 blokkeert?
Elke trein past in blok 20 en zal dan ook alle wissels vrijgeven en kan er weer een trein naar blok 16.
In blok 16 kan hij niet stoppen want daar past geen enkele trein in.
En als een trein rijdt van blok 15 naar blok 16 en hij stopt daar omdat hij niet verder kan dan blokkeert hij wel de rijweg van blok 15 naar blok 20. De wissels worden namelijk niet vrijgegeven omdat de trein niet past in blok 16.
Ook het inrijden naar het schaduwstation wordt dan geblokkeerd omdat die in dezelfde wisselstraat zitten.
Een juiste lengte van alle blokken is belangrijker dan je denkt.
Mvtgr,
Wim Romijn.
N - YaMoRc YD7001 - loconet |
| WouterL |
Geplaatst - 25 mrt 2025 : 22:45:52
Beste Wim,
Die 5 cm was een advies in dit forum van 13 december 2009 23:12 (Wissels schakelen te vroeg) om te voorkomen dat wissels te vroeg omgaan, dus dat heb ik braaf opgevolgd omdat wagons ontspoorden op de kruiswissel.
Weet niet of een aanpassing van de lengte mijn vraag helpt op te lossen...
Groet, Wouter
Märklin, k-rails, Koploper, Raptor, Edits, Littfinski: een nieuwe baan, 80-proof! Zie https://forum.3rail.nl/index.php?topic=16137.0 |
| Wim Romijn |
Geplaatst - 25 mrt 2025 : 22:07:07
Blok 16 is maar 5 cm. lang.
Mvtgr,
Wim Romijn.
N - YaMoRc YD7001 - loconet |
|
|
![Lach [:)]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile.gif "Lach [:)]"){kind=icon}
![Grote lach [:D]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_big.gif "Grote lach [:D]"){kind=icon}
![Bloos [:I]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_blush.gif "Bloos [:I]"){kind=icon}
![Tong [:p]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_tongue.gif "Tong [:p]"){kind=icon}
![Duivels/gemeen [}:)]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_evil.gif "Duivels/gemeen [}:)]"){kind=icon}
![Knipoog [;)]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_wink.gif "Knipoog [;)]"){kind=icon}
![Clown [:o)]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_clown.gif "Clown [:o)]"){kind=icon}
![Blauw oog [B)]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_blackeye.gif "Blauw oog [B)]"){kind=icon}
![Achtbal [8]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_8ball.gif "Achtbal [8]"){kind=icon}
![Frons [:(]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_sad.gif "Frons [:(]"){kind=icon}
![Verlegen [8)]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_shy.gif "Verlegen [8)]"){kind=icon}
![Geschokt [:0]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_shock.gif "Geschokt [:0]"){kind=icon}
![Kwaad [:(!]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_angry.gif "Kwaad [:(!]"){kind=icon}
![Dood [xx(]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_dead.gif "Dood [xx(]"){kind=icon}
![Moe [|)]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_sleepy.gif "Moe [|)]"){kind=icon}
![Goedkeuren [^]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_approve.gif "Goedkeuren [^]"){kind=icon}
![Afkeuren [V]](https://www.koploperforum.nl/images/icon_smile_disapprove.gif "Afkeuren [V]"){kind=icon}
