Koploperforum Digitale Treinbesturing Aktieve Gebruikers: 167 / Bezoekers Vandaag: 5745
Hoogste aantal aktieve gebruikers: 895
Koploperforum Digitale Treinbesturing
Startpagina | Mijn bestanden | Profiel | Registreer | Recente onderwerpen | Leden | Zoeken | FAQ
Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
Selecteer taal
Wachtwoord opslaan
Wachtwoord vergeten?

Op 18 Maart 2019 is Paul Haagsma helaas overleden.

Wij wensen de familie en vrienden sterkte toe!

Lees en of praat hier mee.

Open hier de rouwkaart van Paul Haagsma



 Alle forums
 Koploper
 Gevorderden
 Roco draaischijf
 Nieuw onderwerp  Reageer op onderwerp
 Printversie
Auteur Vorig onderwerp Onderwerp Volgend onderwerp  

kreijger

Netherlands
24 berichten

Geplaatst - 04 sep 2006 :  14:06:21  Toon profiel  Reageer met citaat
Beste forumlezers,

Ik heb de Roco 22 meter draaischijf 42615 met Koploper bedienbaar gemaakt volgens de beschrijving van Paul van Zelm van de website van Pahasoft. Met twee commando’s (relais) is de schijf mooi met de hand met het testprogramma te bedienen vanuit Koploper: linksom, rechtsom, start en stop. De stand van de schijf wordt correct teruggmeld met de opgegeven bezetmeldpunten. Met het document draai26 van René Bagchus en Kees Moerman (website Pahasoft) Koploper geprogrammeerd.

Toch werkt de bediening met Koploper met het programma Besturing draaischijf niet vlekkeloos. De schijf stopt bij het eerst volgende spoor in plaats van door te draaien naar de gewenste aftakking. Gevolg is dat de draaischijf eerst met het testprogramma in de stand gezet moet worden die Koploper aangeeft. Dan kan weer met Besturing draaischijf worden gedraaid, maar de schijf stopt weer bij het eerstvolgende spoor. Het lijkt alsof het draaicommando kortstondig wordt gegeven en niet, zoals de draaischijf nodig heeft, tot na de een na laatste aansluiting.

Klopt mijn waarneming en heeft iemand tips om hier iets aan te doen?

De ingevulde Draaischijf eigenschappen:
Type aansturing: Roco
Functiedecoder: HCCM LKK
Bekrachtigingstijd: 1,00 sec
--
Draaisnelheid brugsimulatie: 1,7 sec
Vertragingen na vrijgave bezetstatus: 1 sec
Na beëindiging draaiopdracht: 1 sec
--
Roco Aansturing:
Rechtsom: 113, afbuigend
Linksom: 113, Rechtdoor
Starten: 114, Afbuigend
Stoppen: 114, Rechtdoor

Met vriendelijke groet,

Bas Kreijger
H0, Fleischmann, Roco, Trix
HCCM en Intellibox

kreijger

Netherlands
24 Posts

Geplaatst - 15 sep 2006 :  10:35:57  Toon profiel  Reageer met citaat
Beste Paul,
Zou je nog eens naar dit probleem kunnen kijken? Is het mogelijk om Koploper het draaicommando te laten geven totdat de laatste aansluiting is gepasseerd? Nu werkt de draaischijf alleen met draaien tot de beide naastliggende aansluitingen. Met handbediening met Besturing draaischijf is dat nog wel te doen, maar echt automatisch rijden is niet goed mogelijk.

Alvast bedankt,



Met vriendelijke groet,
Bas Kreijger
H0, Fleischmann, Roco, Trix
HCCM en Intellibox
Ga naar bovenaan de pagina

C_Jabaaij

214 Posts

Geplaatst - 15 sep 2006 :  10:42:45  Toon profiel  Reageer met citaat
Volgens mij ben je iets vergeten uit de handleiding van Paul van Zelm of je hebt in Koploper iets niet goed ingevoerd. Zelf heb ik dit ook nagebouwd en het werkt perfect, ook bij automatisch rijden.

Koos Jabaaij.

Bewerkt door C_Jabaaij op 15 sep 2006 10:44:31
Ga naar bovenaan de pagina

PaHaSOFT

3413 Posts

Geplaatst - 15 sep 2006 :  11:05:54  Toon profiel  Reageer met citaat
Bas,

Zoals Koos reeds aangeeft: het werkt. Heb jij wel bij de poten van de draaischijf aangegeven welke bezetmeldpunt hiervoor gechecked moet worden? (baantontwerp / eigenschappen draaischijf / hoe teken van draaischijf).

Met vriendelijke treinengroeten,

Paul Haagsma (Schaal N / Selectrix en Koploper)
Ga naar bovenaan de pagina

kreijger

Netherlands
24 Posts

Geplaatst - 15 sep 2006 :  20:05:04  Toon profiel  Reageer met citaat
Beste Paul,
Ja, ik heb volgens de suggestie van Paul van Zelm de afgaande sporen aangesloten op bezetmelders en die in koploper aangemeld zoals je beschrijft. Koploper detecteert de stand van de schijf ook prima. Gevolg is dat de schijf ook alleen draait vanuit koploper als die klopt met de stand van de schijf in koploper (logisch). Helaas stopt de schijf al met draaien bij de eerst volgende poot.

Wat ik niet heb gedaan is de veertjes doorknippen zoals Paul van Zelm dat beschrijft bij zijn stap 2. Maar dat heeft dacht ik alleen te maken met de detectie van de trein op de brug. Daarvoor gebruik ik gewoon een bezetmelder aangesloten op de sporen van de brug (met keerlusschakeling). De brug is met de schakelaars van het bedenieningskastje geisoleerd van de afgaande sporen. Die bezetmelder werkt, want koploper ziet de lok op de brug komen.

Voor de zekerheid voeg ik mijn baandefinitie bij, mischien zie je iets fouts. De draaischijf ligt op tabblad Altenstein van het baanontwerp.

Dank,


Download Attachment: Fwibds63.bck
158,07 KB

Met vriendelijke groet,
Bas Kreijger
H0, Fleischmann, Roco, Trix
HCCM en Intellibox
Ga naar bovenaan de pagina

PaHaSOFT

3413 Posts

Geplaatst - 15 sep 2006 :  20:26:22  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Bas,

Ik zie geen gekke dingen. Al weet ik niet precies hoe Paul van Zelm de aansluiting heeft gerealiseerd uit mijn hoofd. Daar Koos Jabaaij heeft gezegd dat het nu nog steeds werkt, ga ik er vanuit dat dit zo is.

Heb jij al eens de communicatielogging laten meelopen tijdens de draaien van de draaischijf? Kijken of inderdaad de juiste bezetmeldingen worden doorgegeven?

Met vriendelijke treinengroeten,

Paul Haagsma (Schaal N / Selectrix en Koploper)
Ga naar bovenaan de pagina

kreijger

Netherlands
24 Posts

Geplaatst - 15 sep 2006 :  20:47:31  Toon profiel  Reageer met citaat
Paul,
Ja met communicatielogging zie je dat de bezetmeldingen goed doorkomen. Bij elk spoor de juiste.
Het probleem zit volgens mij ook niet in de terugmelding van de stand van de schijf, maar juist in het te vroeg ontbreken van het draaicommando. Zoals je kan zien in mijn backup heb ik twee "wissels" gedefinieerd om gemakkelijk met de hand de draaischijf te kunnen bedienen. Wissel 113 bepaalt de draairichting, wissel 114 starten en stoppen. Als ik met 114 de schijf laat draaien blijft die dat ook doen totdat het "wissel" op stop wordt gezet. Dan stopt de schijf bij de eerstvolgende aansluiting.



Met vriendelijke groet,
Bas Kreijger
H0, Fleischmann, Roco, Trix
HCCM en Intellibox
Ga naar bovenaan de pagina

PaHaSOFT

3413 Posts

Geplaatst - 15 sep 2006 :  22:09:34  Toon profiel  Reageer met citaat
Bas,

Als de voorlaatste geen kontakt meer maakt, dan schakelt Koploper de indicatie uit van het draaien. Zoals ik nu alles lees gebeurd dat voor jouw draaischijf te vroeg.
Bij deze optie is er geen andere mogelijkheid dan deze check uit te voeren en hier op te reageren. Tja ik heb er zelf geen ervaring mee dus het is beetje: de lamme leidt de blinde...

Als de draaischijf staat richting L1 en je laat deze draaien naar L6, bij welk spoor stop de brug dan fysiek?

Ik hoop trouwens dat Koos misschien nog ideeen heeft wat er fout zou kunnen zijn met je draaischijf, want ik weet het dus echt niet.

Met vriendelijke treinengroeten,

Paul Haagsma (Schaal N / Selectrix en Koploper)
Ga naar bovenaan de pagina

kreijger

Netherlands
24 Posts

Geplaatst - 16 sep 2006 :  00:01:51  Toon profiel  Reageer met citaat
Paul,

Bij draaien van L1 naar L6 stopt de schijf bij L2, maar draait de getekende schijf in koploper door tot L6. Vervolgens is hij niet te bedienen (is logisch, want de schijf staat niet op L6). Door met 114 de schijf "met de hand" door te laten draaien naar L6 krijg ik de zaak weer aan de praat.

Met Communicatielogging nog even gekeken naar de bezetmeldingen en wisselschakelingen. Na een draaiopdracht wordt eerst de draairichting (bij mij 113) krom en recht gezet (of andersom), dan 114 krom (de schijf gaat draaien). Vervolgens komt de bezetmelding van het verlaten spoor vrij. Dan wordt na ca. 1 sec 114 recht gezet (dat komt overeen met de ingestelde "bekrachtigingstijd"), ongeacht het aantal door te draaien aansluitingen (en dat is dus het probleem). Vlak voor het bereiken van de volgende aansluiting wordt de betreffende bezetmelder bezet en stopt vervolgens de schijf.

Heeft de pulsduur van 114 te maken met de in te stellen "bekrachtigingstijd" (ja, want als ik die te kort instel, dan draait de schijf te kort en blijft direct staan in de buurt van de te verlaten spooraansluiting) of misschien is die nog ergens anders van afhankelijk?

Zoals je zegt, als jij het niet weet, weet Koos misschien meer. Zou het aan de versie van de schijf liggen? Die van mij is een jaar of 4 oud.

Met vriendelijke groet,
Bas Kreijger
H0, Fleischmann, Roco, Trix
HCCM en Intellibox
Ga naar bovenaan de pagina

PaHaSOFT

3413 Posts

Geplaatst - 16 sep 2006 :  08:02:30  Toon profiel  Reageer met citaat
Bas,

Ik ben jouw database eens gaan vergelijken met die van Koos Jabaaij en ik zie dat Koploper verschillende dingen doet met de draaischijf terwijl de definitie toch gelijk is.

Het verschil is dat Koos de draaischijf aanstuurt via de IB en jij via de HCCM LKK. Als ik in de database van Koos zijn draaischijf ook ga aansturen via de HCCM LKK zie ik precies hetzelfde wat in jouw database gebeurd.

Ik zal dus even moeten gaan spitten in Koploper en kom er op terug.

Met vriendelijke treinengroeten,

Paul Haagsma (Schaal N / Selectrix en Koploper)
Ga naar bovenaan de pagina

PaHaSOFT

3413 Posts

Geplaatst - 16 sep 2006 :  09:11:52  Toon profiel  Reageer met citaat
Hoi Bas,

Kan het toch nooit echt laten een fout op te lossen...

Er stond voor mij een zeer raar statement bij de aansturing van de draaischijf die ik echt niet kon plaatsen. In het geval van de HCCM LKK werd meteen na het sturen van de eerste opdracht een tweede opdracht gezonden die tegengesteld was aan de eerste.
Niet om iemand anders de schuld te geven, maar ik vermoed dat deze opdracht er ooit op verzoek van Koos Jabaaij is ingebouwd toen hij met de draaischijf experimenteerde in combinatie met de HCCM. Op dit moment bestond de gehele aansturing van de Roco draaischijf niet.

Ik het voor alle zekerheid aangepast dat in die extra tegengestelde opdracht alleen wordt gegeven in het geval van Draaischijf aansturing draai15 in combinatie met de HCCM LKK.

Inmiddels is op mijn site een nieuwe versie van Koploper geplaatst waarin dit is opgelost. Ik vermoed dat jij nu een veel beter resultaat zal krijgen. Excuus dat het even duurde voordat ik aan Koploper ging twijfelen .

Met vriendelijke treinengroeten,

Paul Haagsma (Schaal N / Selectrix en Koploper)
Ga naar bovenaan de pagina

kreijger

Netherlands
24 Posts

Geplaatst - 16 sep 2006 :  11:58:23  Toon profiel  Reageer met citaat
Beste Paul,

Het is geweldig! De schijf draait nu geheel naar wens. Dank voor de hulp.



Met vriendelijke groet,
Bas Kreijger
H0, Fleischmann, Roco, Trix
HCCM en Intellibox
Ga naar bovenaan de pagina

boertje

Netherlands
13 Posts

Geplaatst - 06 okt 2006 :  20:56:51  Toon profiel  Bezoek de homepagina van boertje  Reageer met citaat
Beste mensen,

Ook ik heb de Roco draaischijf ondertussen aan de praat. Wel iets minder componenten gebruikt dan beschreven in de - wel zeer uitgebreide - beschrijving. Beschrijving is te zien op mijn website:
http://www.eddytrain.com

Groetjes,

Eddy
Ga naar bovenaan de pagina

wimteb

Netherlands
2 Posts

Geplaatst - 05 okt 2008 :  20:44:59  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo
Ik ben begonnen om mijn BW voor analoge loks tebesturen met Koploper D.w.z ik schakel de wissels om,de blokken (12)aan en uit
Maar rijden doe ik(nog)op analoogspanning.
Dit werkt pefect.
Echter nu wil ik de roco draaischijf ook via koploper bedienen.
IK wil graag het spoor aangeven,waarna de schijf er dan automatische naar toe moet lopen.
Dus de aansturing omgebouwd met 3 bistabiele relais(volgens paul zelm).
Deze 3 relais op een wisseldekoder en op koploper aan gesloten
Ook de 13 standen via een miniatuur relais op een LR100 terug gemeld
En dat werkt (gezien op de hand regelaar van lenz)

Maar waar laat ik de aansturing voor stop/start ,rijrichting,en hard/zacht in koploper.

Maar nu waar laat ik die terugmeldingen in koploper??

Waar kan ik de stopstand opgeven in koploper.


Ik heb in de documentatie gezocht,maar wellicht dom,maar niets gevonden.

Wie kan en wil mij wat opweg helpen.
wim
Coorectie: fout nr

Bewerkt door wimteb op 06 okt 2008 13:35:04
Ga naar bovenaan de pagina

wimteb

Netherlands
2 Posts

Geplaatst - 08 okt 2008 :  17:00:49  Toon profiel  Reageer met citaat
Oef.oef
Is er echt niemand die mij wat op kan duwen.
Een paar wegwijzer is al oke
wim

Bewerkt door wimteb op 10 okt 2008 13:01:30
Ga naar bovenaan de pagina
  Vorig onderwerp Onderwerp Volgend onderwerp  
 Nieuw onderwerp  Reageer op onderwerp
 Printversie
Ga naar:
Koploperforum Digitale Treinbesturing © EKweb 2006
Ga naar begin van deze pagina